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Propuesta para que la SEDENA diriga prisiones civiles.

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alezatf
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Propuesta para que la SEDENA diriga prisiones civiles.

Mensaje por alezatf el 25/11/2010, 8:10 pm

Propone PVEM que Sedena dirija prisiones del país
El senador Arturo Escobar presentó la iniciativa en la que señala que así los reclusorios del país tendrían el orden y la disciplina necesarias para que la readaptación social de los reclusos se lleve a cabo en condiciones óptimas.


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Jue, 25/11/2010 - 19:29
Ciudad de México.- La bancada del PVEM en el Senado propuso que la Secretaría de la Defensa Nacional (Sedena) sea la encargada de administrar, dirigir, supervisar y custodiar el sistema penitenciario nacional, a través de la Dirección General de Justicia Militar.

Al presentar la iniciativa, el senador Arturo Escobar señaló que de esta manera los reclusorios del país tendrían el orden y la disciplina necesarias para que la readaptación social de los reclusos se lleve a cabo en condiciones óptimas.

Explicó que las reformas establecen que la Sedena tendría a su cargo aplicar las Normas Mínimas de Readaptación Social de Sentenciados en las cárceles de todo el país.

Escobar precisó que la Sedena ha tenido gran éxito en sus centros de reclusión sobre la disciplina, orden y reinserción social, mientras que las prisiones civiles “son un verdadero fiasco”, y en nada contribuyen a la readaptación social de los internos.

La propuesta también incluye la obligación de que los reclusos tengan un trabajo en las cárceles, para lo cual los tres niveles de gobierno deben promover convenios con el sector privado para establecer empresas al interior de las prisiones, indicó.

Además, podrán trabajar en los centros laborales ubicados en el exterior del penal los reclusos que cumplan los requisitos correspondientes, subrayó el senador ecologista.

Las reformas a tres legislaciones diversas, incluidas la Ley Orgánica del Ejército y Fuerza Aérea y la Ley General del Sistema Nacional de Seguridad Pública, fueron turnadas a comisiones para su dictaminación.


como que ya vieron que la SEDENa tiene huevos ¿pero no sera ya mucho? creo que puede ser efectivo pero al paso que vamos el ejercito va a tener que dirigir al pais en todo

Albert_B
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Re: Propuesta para que la SEDENA diriga prisiones civiles.

Mensaje por Albert_B el 25/11/2010, 8:50 pm

La idea es buena pero ocurre el riesgo que se corrompa.
Tengo la teoria que si las prisiones militares seran ejemplares pero tampoco hay grandes influyentes que puedan pagar sobornos dentro de ellas. Prefiero creer que se pueden corromper a averiguarlo.

Yo en lo personal prefiriria declarar la guerra a los carteles y juzgarlos con consejo de guerra y mandarlos al archipielago de los revillagigedo o algun lugar peor (si lo hay).


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Re: Propuesta para que la SEDENA diriga prisiones civiles.

Mensaje por Sonico20 el 25/11/2010, 8:57 pm

Ay ay ay, la idea no es mala los civiles son fáciles de corromper pero vamos! le están dando todo a la SEDENA seguridad, defensa ayuda humanitaria, lo peor del caso es que el presupuesto sigue igual o hasta más bajo y así quieren tener soldados de primer mundo? de los sueldos ni se hable

Albert_B
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Re: Propuesta para que la SEDENA diriga prisiones civiles.

Mensaje por Albert_B el 25/11/2010, 9:26 pm

Aparte los derechos humanos van a hacer un pedote.
En todo caso deberian mantener retenes afuera de las carceles y constantes cateos. Pare evitar motines y "fugas".


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Re: Propuesta para que la SEDENA diriga prisiones civiles.

Mensaje por alezatf el 25/11/2010, 10:07 pm

Albert_B escribió:Aparte los derechos humanos van a hacer un pedote.
En todo caso deberian mantener retenes afuera de las carceles y constantes cateos. Pare evitar motines y "fugas".

y excursiones para matar

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Re: Propuesta para que la SEDENA diriga prisiones civiles.

Mensaje por rocksmexico el 9/2/2011, 4:27 pm

uff no mexico ya esta demasiado militarizado( no estoy en contra ) pero los policias PARA ESO trabajan y los guardias de carceles tambien . mejor que mexico retire a los policias . en lo que el ejercito y la armada hacen todo . asta lo mas minimo . entrenas a todos los policias . los educas ( escuelas para adultos para que tengan minimo prepa ) con eso les alargas el salario y tan tan . MENOS policias corruptos y mafiosos

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Re: Propuesta para que la SEDENA diriga prisiones civiles.

Mensaje por Defekator el 11/2/2011, 9:24 pm

La clave del éxito en cualquier cosa es la disciplina, creo que los mexicanos nos caracterizamos por carecer de ésta (incluso rechazarla). En México no somos potencia mundial sólo por eso (somos trabajadores y hay talento); puesto que el Ejército y la Armada son las instituciones en las que se vive bajo una cotidiana disciplina, parece natural que ellos apliquen su experiencia al resto del país. Militarizar todo aspecto de la vida del país es la única vía de salida que yo le veo a la crisis por la que estamos pasando, con más razón los aparatos de seguridad.

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Re: Propuesta para que la SEDENA diriga prisiones civiles.

Mensaje por Totenkopf el 11/2/2011, 10:04 pm

Defekator escribió: La clave del éxito en cualquier cosa es la disciplina, creo que los mexicanos nos caracterizamos por carecer de ésta (incluso rechazarla). En México no somos potencia mundial sólo por eso (somos trabajadores y hay talento); puesto que el Ejército y la Armada son las instituciones en las que se vive bajo una cotidiana disciplina, parece natural que ellos apliquen su experiencia al resto del país. Militarizar todo aspecto de la vida del país es la única vía de salida que yo le veo a la crisis por la que estamos pasando, con más razón los aparatos de seguridad.

So pena de parecer fascistoide (que no lo soy), si volteamos a ver los países "exitosos" (toda proporción guardada), muchos de ellos tienen una larga tradición de aceptación de la vida militar como parte de su sociedad.
Sociedades como la alemana, la japonesa, la inglesa e incluso los E.U., vieron en la vida militar (y en su disciplina) una forma de educar y formar a sus integrantes, así como de encontrar una cohesión nacional.
No sé si se deba militarizar todo aspecto de la vida civil, pero sí creo que mucho se ganaría (cuando menos en compromiso) militarizando policías y sistemas de impartición de justicia, cárceles incluídas... por que si las cárceles son el desmadre que son, es precisamente por falta de disciplina, tanto de los internos como de los custodios y demás personal involucrado en su administración.
No es una garantía de nada, sabemos que incluso a los militares se les puede corromper, pero también creo que las proporciones serían menores... tenemos el caso de Río, donde hay una policía "civil" (la regular) y una policía "militarizada" (el BOPE)... no tengo estadísticas, pero supongo que la proporción de elementos corruptos en el BOPE es probablemente mucho menor (tal vez ínfima) en comparación con la policía regular... y en esto probablemente tenga que ver el entrenamiento y los valores que se imparten cuando eres parte de la milicia...

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Re: Propuesta para que la SEDENA diriga prisiones civiles.

Mensaje por paco7777 el 14/9/2012, 1:42 pm

Narco menú, ¿sabes qué comen los narcos en prisión?

VIERNES, 14 DE SEPTIEMBRE DE 2012 | COMENTARIOS 1 COMENTARIOS
Al interior del Penal del Altiplano, prisión de máxima seguridad que aloja a algunos de los criminales más peligrosos del mundo del narcotráfico, se sirven 21 menús diferentes para los más de 800 internos.


Ensaladas, té, frutas, carne de cerdo en salsa verde, sopa azteca, pollo frito y pizza son solo algunos de los platillos que disfrutan prisioneros como Edgar Valdez Villareal, alias La Barbie; Jorge Balderas, El JJ; Osvaldo García Montoya, El Compayito o Jesús Enrique Rejón Aguilar, “el Mamito”, presunto integrante de “Los Zetas” y recientemente extraditado a Estados Unidos.

Comida que si bien no alcanza la sofisticación de lo que estos personajes comían cuando eran libres, sí es más rica en nutrientes y alcanza la clasificación balanceada y el equilibrio de la piramide nutricional que recomiendan los expertos y por supuesto a la cual no tienen acceso muchos mexicanos.

Se realizó una solicitud de acceso a la información a la Secretaría de Seguridad Pública Federal para conocer qué tipo de comida comían los internos del centro penitenciario del Altiplano. El menú es el siguiente:

Menús del lunes

Desayuno: Café, té, huevo en salsa de pasilla, totillas, pan dulce y gelatina. Comida: agua de sabor, sopa de pasta con zanahoria, arroz con plátano, carne de cerdo en salsa verde con calabacitas, frijoles, tortillas, manzana. Cena: café, té, papas con longaniza, tortillas, pan dulce y mazapán.

Menús del martes

Desayuno: café, té, calabacitas a la mexicana con queso panela y grano de elote, tortillas, pan dulce, flan. Comida: agua de sabor, sopa de pasta con champiñones, arroz con poblano, fajitas de pollo, frijoles, tortillas y manzana. Cena: cafe, té, marina de queso panela y una barra de trigo con amaranto.

Menús del miércoles

Desayuno: café, té, caldo tlalpeño, tortillas, pan dulce, gelatina. Comida: agua de sabor, crema de chayote, arroz con ejote, bistec a la mexicana, frijoles ,tortillas, plátano. Cena: atole de sabor, torta de jamón con queso, galletas y un paletón.

Menús del jueves

Desayuno: café, té, jamón ahumado de pavo a la plancha, ensalada de verduras, tortillas, pan dulce, gelatina. Comida: agua de sabor, sopa de pasta con zanahoria, arroz con plátano, carne de cerdo en pasilla, frijoles, tortillas y manzana. Cena: café, té, quesadillas poblanas, ensalada verde, pan dulce, mazapán.

Menús del viernes

Desayuno: café, té, huevo en salsa verde, pan blanco, barra de trigo y flan. Comida: agua de sabor, sopa de pasta con chayote, arroz con elote, romeritos en mole, frijoles, tortillas y guayaba. Cena: café, té, ceviche de soya, galletas, pan dulce y una palanqueta.

Menús del sábado

Desayuno: café, té, queso panela a la plancha, frijoles, pan dulce, gelatina. Comida: agua de sabor, sopa azteca, arroz con chicharo, filete a la veracruzana, frijoles, tortillas, melón. Cena: café, té, pizza, galletas, tamarindo.

Menús del domingo

Desayuno: café, té, quesadilla de chorizo, frijoles, tortillas, pan dulce, gelatina. Comida: agua de sabor, sopa de lenteja, arroz con zanahoria, pollo frito, ensalada de verduras, frijoles, tortillas y manzana. Cena: café, té, huevo con jamón, tortillas, pan dulce y galletas.

Información recabada da cuenta de que los internos del Altiplano cuestan en alimentación un promedio de 40 pesos diarios. En total para la subsistencia de los presos del penal de alta seguridad ubicado en el Edomex, se gastan 32 mil 249.9 pesos.

Otros de los presos más conocidos de este centro son Mario Aburto Martínez, Daniel Arizmendi López “El Mochaorejas”.

Además de capos como Osiel Cárdenas Guillén, los hermanos Arellano Félix, Jesús Zambada García y Teodoro García alias El Teo, lugarteniente del cártel de Tijuana.

Algunos de los presos más conocidos del Penal del Altiplano son: Gerardo Álvarez Vásquez, alias “El Indio”, “El Inge” o “El Chayanne”; Eduardo Arellano Félix, “El Doctor”; Teodoro García Simental “El Teo”, “K-1″ o “El tres letras”; Jesús Zambada García “El Rey Zambada”; Osiel Cárdenas Guillén alias “El Loco”, “El Patrón”, “Madrina”, “Memo” y “Mata Amigos”.


fuente://www.mund0narco.com/2012/09/narco-menu-sabes-que-comen-los-narcos.html#ixzz26TGXEkey

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Re: Propuesta para que la SEDENA diriga prisiones civiles.

Mensaje por Hitman el 14/9/2012, 3:33 pm

El pedo es que quieren que los wachos hagan todo pero nada mas no les aumentan el chingado presupuesto... Asi como pues??


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Re: Propuesta para que la SEDENA diriga prisiones civiles.

Mensaje por R_Krimen el 14/9/2012, 4:53 pm

A mi lo que me gustaria es ver prisiones solamente para personas relacionadas con el narcotrafico y el crimen organizado, desde halcones, achichincles, sicarios, funcionarios publicos corruptos etc y que estas si fueran vigiladas por militares

Separarlos de la demas raza que comete delitos menores y que esta pagando en la carcel par evitar que se contaminen con las ideas de las personas que trabajan para algun cartel

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Re: Propuesta para que la SEDENA diriga prisiones civiles.

Mensaje por nuevofede el 14/9/2012, 5:19 pm

comen mejor que yo!
y es muy cierto R_Krimen[b] separarlos para que no corrompan a los demás presos

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Re: Propuesta para que la SEDENA diriga prisiones civiles.

Mensaje por SHACKAL el 14/9/2012, 7:45 pm

Ese podria ser el meno oficial, pero lo cierto esque, al menos en las prisiones del Altiplano y de Perote, que es a donde yo he podido ingresar (como funcionario, no piensen mal) la realidad esque la alimentacion, y en general la vida como interno es bastante dura, abrumadora, y facilmente caen los presos en la depresion.

No digo que este bien o mal, solo digo que eso es lo que sucede.

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Re: Propuesta para que la SEDENA diriga prisiones civiles.

Mensaje por XÓLOTL el 14/9/2012, 8:56 pm

LA DIVISIÓN PENITENCIARIA ES URGENTE porque no es posible que un individuo que robó por hambre o por necesidad comparta celda con un secuestrador, violador, falsificador o extorsionador.

Se debe tener un penal exclusivo para narcos y que ahí si se quieren matar entre ellos lo hagan. Concuerdo con la idea de que lo único que sucede en los penales y CEFERESOS actuales es la contaminación de los prisioneros.

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Re: Propuesta para que la SEDENA diriga prisiones civiles.

Mensaje por Xicoténcatl el 14/9/2012, 11:27 pm

Compañeros respeto su opinión acerca de este tema, sin embargo, no estoy de acuerdo con su postura por lo siguiente:

1.- En el año 2006, cuando el presidente Felipe Calderón lanzó su mal llamada “Guerra contra el Narcotráfico” no tomó en cuenta las implicaciones de ello, es decir, no elaboró una adecuada estrategia para combatir el crimen organizado, México en ese entonces requería con urgencia reformas en materias como seguridad, educación, salud, laboral y financiera para el combate eficaz a la delincuencia. El sistema penitenciario era una base fundamental para el éxito de esta “guerra”, porque este sistema se encargaría de los delincuentes capturados por la acción del gobierno, pero jamás se actualizó, profesionalizó, capacitó o por lo menos se incrementó.

2.- Fue hasta el año 2008 que se reforma la Constitución Política para implementar los derechos humanos y un nuevo sistema de procuración e impartición de justicia; en su artículo 18 párrafo segundo establece: “El sistema penitenciario se organizará sobre la base del respeto a los derechos humanos, del trabajo, la capacitación para el mismo, la educación, la salud y el deporte como medios para lograr la reinserción del sentenciado a la sociedad y procurar que no vuelva a delinquir, observando los beneficios que para él prevé la ley. Las mujeres compurgarán sus penas en lugares separados de los destinados a los hombres para tal efecto.”
http://www.diputados.gob.mx/LeyesBiblio/pdf/1.pdf

Es decir, el trabajo de los reos es algo que ya se tiene previsto desde el 2008 para la reinserción de los mismos, y por lo tanto, el senador Escobar no propone nada nuevo al respecto.

3.- El artículo 18 párrafo noveno de la Constitución también establece “centros especiales” para los integrantes de la delincuencia organizada:
“Para la reclusión preventiva y la ejecución de sentencias en materia de delincuencia organizada se destinarán centros especiales. Las autoridades competentes podrán restringir las comunicaciones de los inculpados y sentenciados por delincuencia organizada con terceros, salvo el acceso a su defensor, e imponer medidas de vigilancia especial a quienes se encuentren internos en estos establecimientos. Lo anterior podrá aplicarse a otros internos que requieran medidas especiales de seguridad, en términos de la ley.”
http://www.diputados.gob.mx/LeyesBiblio/pdf/1.pdf

4.- La representación del PVEM en la Cámara de Diputados elaboró la nota siguiente:
Nota N°. 7391 De de 1994 a 2011 la población carcelaria en el país casi se triplicó, sin que la inseguridad disminuya: PVEM

Palacio Legislativo 29-01-2012 (Notilegis).- De acuerdo a estudios en materia penitenciaria de 1994 a 2011, la población carcelaria en el país casi se triplica al pasar de 86 mil a 231 mil 510 reclusos, sin que la inseguridad ni la delincuencia hayan disminuido. La mayoría de los penales, están saturados de reos no sentenciados, muchos de ellos por delitos federales, cuya manutención promedio es de 100 pesos diarios cada uno.
Por lo anterior, diputados y senadores exhortaron al Ejecutivo Federal a llevar a cabo las acciones y políticas públicas necesarias y tendientes a modernizar el sistema penitenciario de todo el país, con la participación de las entidades federativas y ambas cámaras del Poder Legislativo.
Según datos de la Secretaría de Seguridad Pública de octubre de 2011, la población penitenciaria en el país es de 231 mil 510 reos, de los cuales 184 mil 624 son del fuero común y 46 mil 886 son del fuero federal, es decir un 79.75 por ciento contra un 20.25 por ciento, respectivamente. De dicha población, 220,806 son hombres y 10,704 mujeres.
Asimismo, México cuenta con 419 centros penitenciarios, de los cuales, 12 dependen del gobierno federal, 10 del gobierno del Distrito Federal, 306 de los gobiernos estatales y 91 de los gobiernos municipales.
También, el informe señala que existe una sobre población de 45,344 internos, en 211 centros penitenciarios, de los cuales 56 tienen población del fuero común y 155 tienen población del fuero común y federal
En un punto de acuerdo aprobado por la Comisión Permanente, propuesto por el grupo parlamentario del PVEM, según el estudio “Los mitos de la prisión preventiva en México”, elaborado por la organización no gubernamental Open Society Justice Initiative, de 1994 a 2004, la población carcelaria en el país se duplicó al pasar de 86 mil a 192 mil reclusos, y sigue creciendo sin que la inseguridad ni la delincuencia hayan disminuido.
Según el informe, en México están presas 82 mil personas que no han sido sentenciadas, y que tienen la garantía de presunción de inocencia, que sufren la privación de su libertad en las condiciones dantescas que prevalecen en las cárceles mexicanas, por lo que se considera que la prisión preventiva en el país es una práctica inefectiva que ha sido utilizada irracional e indiscriminadamente.
Afirma que la actual práctica penitenciaria empleada en México tiene graves consecuencias, entre ellas una saturación de 125 por ciento de su capacidad, aunque hay unas que llegan hasta 270 por ciento, además de que se provocan acciones de autogobierno de reclusos, que imponen las reglas y generan actos de violencia con tasas de homicidios hasta 10 veces superiores a las que enfrenta la población en libertad.
Asimismo, hace un recuento de diferentes acontecimientos, riñas y muertes que se han llevado a cabo en diversos centros penitenciarios, tanto a nivel federal como local, como en Ciudad Juárez, Chihuahua, Baja California, Altamira, Reynosa y Nuevo Laredo, Tamaulipas, entre otros.
La Primera Comisión Permanente, encargada de estructurar el punto de acuerdo, señala en el informe que en México, se pretende potenciar una efectiva reinserción social de los internos, pues para ello se ponen a disposición tanto las instituciones jurídicas necesarias, como los instrumentos económicos y personales.
Por lo anterior, la Comisión Permanente señaló la urgencia de que se trabaje en la construcción de un sistema penitenciario, que verdaderamente pueda convertir en realidad la reinserción a la sociedad de los internos, y para ello no solo se necesitan recursos para infraestructura, sino sobre todo la creación de un andamiaje jurídico que siente las bases.
AMR…
http://www3.diputados.gob.mx/camara/005_comunicacion/b_agencia_de_noticias/008_2012/01_enero/29_29/7391_de_de_1994_a_2011_la_poblacion_carcelaria_en_el_pais_casi_se_triplico_sin_que_la_inseguridad_disminuya_pvem

El hacinamiento es uno de los factores principales para el problema de la ingobernabilidad de los centros de reclusión, y es un problema que no se ha solucionado, cada vez hay más integrantes de la delincuencia organizada capturados pero hasta ahorita no hay un solo centro de reclusión especial construido para la reclusión de los mismos.

5.- El senador Escobar dijo:”la Sedena ha tenido gran éxito en sus centros de reclusión sobre la disciplina, orden y reinserción social, mientras que las prisiones civiles “son un verdadero fiasco”, y en nada contribuyen a la readaptación social de los internos.” Lo que el senador no tiene en cuenta es que, los militares tienen una disciplina que respetan en las prisiones porque les fue inculcada desde antes de estar en ese lugar, desde antes de haber cometido un ilícito, mientras que los civiles no tienen dicha disciplina.

6.- La militarización de la vida civil no ha sido una respuesta final en materia de seguridad para la comunidad internacional, muestra de ello son Colombia y Brasil, país que mencionaron en comentarios anteriores, esos países siguen teniendo fuertes problemas con la delincuencia, a pesar de que han apostado por un modelo de militarización.

En mi opinión, México debe buscar una solución de acuerdo a su historia, cultura, educación, economía, sociedad y demás factores endémicos de este país, el copiar soluciones de otros sitios nunca ha solucionado los problemas de aquí porque los problemas nunca son iguales en las diferentes latitudes del mundo. Saludos!

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Re: Propuesta para que la SEDENA diriga prisiones civiles.

Mensaje por Monakyo101 el 15/9/2012, 7:42 pm

Pues lastima que ya no queden tierras virgenes, si no yo propondria que a todos los narcos y conexos los mandaran a colonias penales con boleto sencillo, asi despues de cumplir su condena se quedaran alla, tal como hicieron los ingleses para colonizar Australia.

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Re: Propuesta para que la SEDENA diriga prisiones civiles.

Mensaje por Lanceros de Toluca el 21/10/2012, 5:44 pm

Nah, que chinguen a su madre, para eso esta Proteccion Penitenciaria de la SSPF

Si acaso, que pongan a militares como directores de las prisiones, eso si

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Re: Propuesta para que la SEDENA diriga prisiones civiles.

Mensaje por SHACKAL el 22/10/2012, 7:16 pm

Suponiendo que los del Partido Verde hayan lanzado esta propuesta como signo de admiracion, pero sobre todo de la confianza que las Fuerzas Armadas se han ganado.

Pero pues bien sabemos de los "vicios" del Ejercito, pro principalmente de sus mandos, al menos quienes hemos trabajado con Generales y Capitanes de la Armada, sabemos que suelen tener una mente bastante cuadrada, y que solo lo que ellos dicen esta bien. por eso siempre he pensado que no es precisamente correcto que el Ejercito se haga cargo de la seguridad de las prisiones, ademas de que como dijo Lanceros, para eso la Policia Federal tiene su division al respecto, y al menos en los centros federales, no se ve la corrupcion tan marcada o cinica como en los ceresos locales.

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Re: Propuesta para que la SEDENA diriga prisiones civiles.

Mensaje por RODRIGO JAIR el 22/10/2012, 7:33 pm

PUES MEJOR DEVERIAN GASTAR MAS CAPACITACION PARA LOS POLICIAS CON LO QUE A NOSOTROS NO NOS PAGAN, O IGUAL PAGARNOS A NOSOTROS MAS Y LO AREMOS, PERO TAMBIEN HAY QUE PENSAR COMO CIVILES DONDE QUEDAN SUS DERECHOS SI SE ARMA EN GRANDE POR QUE SOMOS MILITARES CON HUEVOS Y NO POLICIAS CORRUPTOS SIN HUEVOS (ME PARECE MAL ESA LEY ) QUE SUBAN EL SUELDO Y YA

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Re: Propuesta para que la SEDENA diriga prisiones civiles.

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