BUQUE MULTIPROPOSITO PROYECTO BULOM52.714
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BUQUE MULTIPROPOSITO PROYECTO BULOM

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Mictian
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Re: BUQUE MULTIPROPOSITO PROYECTO BULOM

Mensaje por Mictian el Sáb Sep 24, 2011 5:45 pm

Lanceros de Toluca escribió:Bueno, en general pense que el Club Naval era exclusivo para oficiales...

Provechito mi estimado MBB

Aunque saliendo del off topic, lo que si me (a falta de mejor termino) irrita es que andemos haciendo de chile de dulce y de manteca, (que si, necesitamos de los tres)

Por el simple motivo de que aunque hagamosle como le hagamos de por si no vamos a completarle

Lo que preferiria es que primero hicieramos todos los de chile (debiendo dulce y manteca) y luego de dulce (debiendo manteca para el final)

Porque de todas formas vamos a deber.

Mejor andar debiendo solo de manteca, a deber de los tres sabores

necesitaria apoyarme de graficos para explicar mi punto mucho mas claramente

Mi estimado MBB si pudiera usted proporcionarme un esquema con todos los tipos de buques que tiene la SEMAR (no necesito muchos datos, solo el tipo de barco, la cantidad de unidades que tenemos, la cantidad de unidades que nos faltan y el costo por cada unidad, se lo agradeceria infinitisimamente (hasta le hago un altarcito jajaja)

y para que no se enoje Grey, si lo puede poner en el tema de 'los buques que se necesitan'

Cuantas veces hay que explicarte lo mismo???


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Re: BUQUE MULTIPROPOSITO PROYECTO BULOM

Mensaje por Lanceros de Toluca el Sáb Sep 24, 2011 5:54 pm

Infinito mi estimado mic, infinito, en ese tema mi resolucion es casi inamobible jejeje

MBB
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Re: BUQUE MULTIPROPOSITO PROYECTO BULOM

Mensaje por MBB el Dom Nov 20, 2011 2:17 pm

Estimados,

Este proyecto no creo esté ¨cancelado¨salvo suspendido hasta contar con los recursos suficientes:

Aqui la respuesta de SEMAR a través de IFAI sobre la solicitud de información de este proyecto en particular el 2008.

Saludos,

p.d. Con la familia...excelente fin!

-------------------------


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Re: BUQUE MULTIPROPOSITO PROYECTO BULOM

Mensaje por estril_02 el Mar Abr 10, 2012 12:53 pm

Si el proyecto Bulom no fue cancelado, si no mas bien, suspendido, la clase Montes Azules fue solo para llenar el vacion de la clase panuco?, y estos nuevos buques van a sustituir a los de la clase papaloapan?

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Re: BUQUE MULTIPROPOSITO PROYECTO BULOM

Mensaje por GREYHOUND el Miér Jun 27, 2012 7:57 pm

bueno pues como roger le interesan los buques, revivo este tema.

si en algun momento en el proximo sexenio se revive el proyecto BULOM este sera para reemplazar a los buques de la clase papaloapan (newport class).

lo interesante es que todavia podrian sacarle provecho a los newport asi como los australianos, que modificaron sus newport.



quedarian como unos buenos portahelicopteros para patrullaje de altura.


aqui un video del L51 de la marina australiana


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Re: BUQUE MULTIPROPOSITO PROYECTO BULOM

Mensaje por Rogersukoi27 el Miér Jun 27, 2012 9:01 pm

estril_02 escribió:Si el proyecto Bulom no fue cancelado, si no mas bien, suspendido, la clase Montes Azules fue solo para llenar el vacion de la clase panuco?, y estos nuevos buques van a sustituir a los de la clase papaloapan?

Existe una vision de reemplazar en tamaño y calado a la clase Papaloapan, de manera que este diseño BULOM, sea desarrollado con tecnologia adquirida, y los adelantos que el mercado ofrece. Por mencionar algunos. aleaciones de metales con certificacion ABS, equipos de corte de precision, sistemas de enlace, comunicacion y deteccion de condiciones climaticas, eficiencia en consumos de energia, etc. Estos esquemas ya probados y utilizados en los astilleros mexicanos, podran darle una ventaja competitiva, permitiendole actualizar inovaciones que otros modelos estan incorporando en otros paises, haciendo que la derrama de recursos, el entrenamiento de personal y la evolucion de modelos, dara un mejor desempeño a las instalaciones de los astilleros.
Veremos que presupuestos otorgan a esta direccion para que se arranque este proyecto y otros en anteproyecto.

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Re: BUQUE MULTIPROPOSITO PROYECTO BULOM

Mensaje por Rogersukoi27 el Miér Jun 27, 2012 10:33 pm



Lo dificil es reducir los costos del diseño NEWPORT, dado que ya trae incorporados sistemas, tuberias, conexiones electricas, ademas de los mecanismos de elevadores, descargo de unidades/suministros por la boca delantera. Segun presenta Grey el diseño modificado de Australia, cabe mencionar que con el Bulom, puede mejorarse el tonelaje, la versatilidad de incorporar 2 helos en lugar de uno, y con posibilidades de descargo de lanchas de desembarco y unidades anfibias, podra darle un diseño mas versatil que el mismo Newport. Se que la Armada ha eficientado tanto en equipos, motores , calderas y otras configuraciones que le dan reciclado de energia, consumo moderado en instrumentos mas eficientes, ademas que le han ido adoptando materiales mas ligeros y resistentes.
El diseño de bulbo en la proa, podra establecer un avance para los siguientes modelos, - que seguramente habra que desarrollar la armada - para actualizar los avances que otros diseños estan incorporando en dichos proyectos.
Darle mas capacidad a un solo buque, es ahorro en viajes multiples, economizando carga/milla nautica recorrida, ademas que los litorales a cubrir, siguen aun muchas costas con requerimientos de atencion repetitiva, como en aquellas regiones donde las lluvias abundan, y crean inundaciones y bloques al trafico de bienes y suministros a las poblaciones.

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Re: BUQUE MULTIPROPOSITO PROYECTO BULOM

Mensaje por GREYHOUND el Jue Jun 28, 2012 6:31 pm

claro, roger lo que mencione del modelo australiano es "como una opcion" para tener un portahelicopteros muy ligero, jejejee una vez que haya sido reemplazado por los BULOM.

buscandole encontre mas datos del proyecto BULOM.


II. PRINCIPALES CARACTERÍSTICAS DEL PROGRAMA
Los activos que resultaran de la realización de este programa de inversión serán los siguientes:
Dos buques de aprovisionamiento logístico (multipropósito), modernos y funcionales con capacidad suficiente para reabastecer en la mar de los medios necesarios a los buques de vigilancia oceánica, cuyas características técnicas son las siguientes:
Eslora total 133 Metros
Manga máxima 20 Metros
Autonomía 30 Días en la mar
Velocidad 12 Nudos
Tripulación 90 Personas
Capacidad de carga 1,500 Toneladas


III. RAZONES POR LAS QUE LA ALTERNATIVA ELEGIDA ES LA MAS CONVENIENTE

Adicionalmente a los resultados obtenidos de la evaluación financiera del programa, es conveniente llevarlo a cabo por las siguientes razones:

a. Se aprovechará la mano de obra altamente especializada en la construcción naval, disponible en el Astilleros de Marina Num. Veinte, de Salina Cruz, Oax., producto de las construcciones desarrolladas en el mismo en años anteriores.

b. Se contribuirá con el desarrollo regional, al generar derrama económica en el comercio local y al transferir tecnología actualizada de países industrializados a los procesos productivos nacionales.

c. Se actualizará la infraestructura del Astillero constructor, mediante la adquisición de maquinaria y equipo moderno necesario en la construcción de los buques.

d. Se evitará la fuga de divisas, comparado con la alternativa de adquisición de los dos buques en Astilleros privados nacionales y/o extranjeros.


IX. SITUACIÓN CON PROGRAMA

El programa consiste en la construcción de dos buques de aprovisionamiento logístico (multipropósito) modernos y funcionales para reponer a los que causaron baja en el 2004 o sustituir a los buques Manzanillo y Tarasco, que ya excedieron su periodo de vida útil.

A continuación se muestra un comparativo de las características técnicas de los buques que se van a sustituir y los que se propone su construcción.

CARACTERÍSTICAS BUQUE VIEJO BUQUE NUEVO
ESLORA TOTAL (MTS.) 100 133
MANGA MÁXIMA (MTS.) 15 20
AUTONOMÍA (DÍAS EN LA MAR) 15 30
VELOCIDAD (NUDOS) 6 12
TRIPULACIÓN (PERSONAS) 90 90
CAPACIDAD DE CARGA (TONS.) 900 1,500

El mayor beneficio del programa es el aumento en días de vigilancia en la mar por parte de las patrullas oceánicas, lo cual representa, conservadoramente, un incremento del 37% en los días de vigilancia en la mar al año por buque. Esto se logrará reabasteciendo a las patrullas oceánicas en alta mar por medio de los buques logísticos nuevos, evitando así que las patrullas abandonen su área de vigilancia para ir a puerto a reabastecerse de combustible y víveres.


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Re: BUQUE MULTIPROPOSITO PROYECTO BULOM

Mensaje por Rogersukoi27 el Jue Jun 28, 2012 10:05 pm



Siendo asi, los roles de los BULOM, aparte de tener desembarco por la popa, es proveer a las PO´s y Fragatas en altamar, asi entonces, la velocidad no es el factor primordial, si el equipamiento (gruas telescopicas, ductos/mangueras, portales de carga), de manera que ademas de proveer a las costas, pueda tambien ejercer esta mision de proveeduria a las naves en sus misiones, prologando su estadia, y multiplicando las misiones en las ZEE de nuestros litorales!!! Lo que me llama la atencion es que solo sean 2, una vez iniciado el proyecto, es preciso proveer de equipo, cuando menos, uno BULOM por cada 3 PATRULLAS.
Si actualmente se tienen 12 PO´s y estan en proceso de autorizacion otras 2, estariamos hablando de 4 BULOMS, para proveer cada una a 3 o 4 segun la zona de apoyo asignado.

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Re: BUQUE MULTIPROPOSITO PROYECTO BULOM

Mensaje por GREYHOUND el Jue Jun 28, 2012 10:16 pm

bueno, tambien hay que considerar que el proyecto original del BULOM son dos buques,que despues fue sustituido por los 2 BAL, sin embargo la semar tenia 3 buques LST y otro similar es decir 4 buques, y solo ha proyectado la construccion de 2, BAL01 Y BAL 02, es decir todavia faltarian dos buques adicionales sin embargo, hasta el momento no hay anuncio oficial ni proyecto divulgado por la construccion de los buques 3 y 4, anque hay que recordar que el numero magico de la semar es 4.


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Re: BUQUE MULTIPROPOSITO PROYECTO BULOM

Mensaje por Rogersukoi27 el Jue Jun 28, 2012 10:24 pm

GREYHOUND escribió:bueno, tambien hay que considerar que el proyecto original del BULOM son dos buques,que despues fue sustituido por los 2 BAL, sin embargo la semar tenia 3 buques LST y otro similar es decir 4 buques, y solo ha proyectado la construccion de 2, BAL01 Y BAL 02, es decir todavia faltarian dos buques adicionales sin embargo, hasta el momento no hay anuncio oficial ni proyecto divulgado por la construccion de los buques 3 y 4, anque hay que recordar que el numero magico de la semar es 4.


Para mi la combinacion ideal seria: 4 BAL´s, 2 para cada costa
y, 4 BULOMS, para proveduria a las PO´s y Fragatas en altamar.

Desde luego que el billete dira cuantos de cada una!!!!

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Re: BUQUE MULTIPROPOSITO PROYECTO BULOM

Mensaje por GREYHOUND el Jue Jun 28, 2012 10:27 pm

ahora la unica duda que me deja, es que pasara con los petroleros que tiene la marina, y que desde hace mucho debieron ser retirados (ex WWII)




entonces en caso de construirse los BULOM ademas de reemplazar a los actuales papaloapan y usumacinta, tambien podrian reemplazar a los ATQ01 y ATQ02.


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Re: BUQUE MULTIPROPOSITO PROYECTO BULOM

Mensaje por GREYHOUND el Jue Jun 28, 2012 11:00 pm

ya encontre el costo del BAL01 fue de 24 millones de dolares.

http://www.milenio.com/cdb/doc/impreso/9018068

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Re: BUQUE MULTIPROPOSITO PROYECTO BULOM

Mensaje por empress_dragoon el Jue Jun 28, 2012 11:45 pm

me imaginaba el bulom como un buque de proyeccion ofensiva pero viendo todas sus funciones, entonces, si es muy valido su construccion, pero creo que con 2 bastarian pero si harian falta 4 LST, mexico creo va haciendo mejores adquisiciones que marinas como brazil, argentina y chile.
la primera con elefante b.... perdon portaaviones y subamarinos mas uno nuclear y ahora dicen necesitar 6 a 7 fragtas nuevas, quiero ver como mantendran tanto fierro, igual los argentinos que quieren meterle un motor nuclear a un barco de guerra y los chilenos que quieren un portaeronaves, Mexico no tendra en los proximos diez años una marina que de miedo pero si tendran barcos nuevos, de todos los tipos y baratos de mantener, Una marina sustentable!!!

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Re: BUQUE MULTIPROPOSITO PROYECTO BULOM

Mensaje por Rogersukoi27 el Vie Jun 29, 2012 11:17 am

[quote="GREYHOUND"]ahora la unica duda que me deja, es que pasara con los petroleros que tiene la marina, y que desde hace mucho debieron ser retirados (ex WWII)




entonces en caso de construirse los BULOM ademas de reemplazar a los actuales papaloapan y usumacinta, tambien podrian reemplazar a los ATQ01 y ATQ02.

[/quote

Quizas el acuerdo con los astilleros de Galicia (sin querer hacer offtopic) a traves de la Semar, pudiera adquirir derechos de diseños Quimiqueros, para adecuarlos a las necesisdades de sustitucion de naves ya obsoletas.(Por la tecnologia de separar contenedores dentro del buque).
Desconozco cual sea el arreglo, y si la Semar realmente tiene participacion de alguna forma, lo relevante es, si revisamos los trabajos de la Armada, han hecho esfuerzos muy interesantes para avanzar en la construccion de todas sus unidades en sus propios astilleros.

·¦·Füµ®€R·¦·
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Re: BUQUE MULTIPROPOSITO PROYECTO BULOM

Mensaje por ·¦·Füµ®€R·¦· el Vie Jun 29, 2012 11:21 am

Pensaba que la SEMAR operaba petroleros ex-PEMEX.


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Re: BUQUE MULTIPROPOSITO PROYECTO BULOM

Mensaje por Rogersukoi27 el Vie Jun 29, 2012 11:42 am

·¦·Füµ®€R·¦· escribió:Pensaba que la SEMAR operaba petroleros ex-PEMEX.

Lo que si se, es que esta auxiliada por petroleros de Pemex, para proveer a los puertos de ambas costas, y en casos aislados, hasta a los navios en travesia.
En un portal con log de trafico de los Bbuque-tanques de Pemex, aparecen dichas faenas.
En cuanto a que le traspasen sus buques (PEMEX) a la Semar, no me consta.


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Re: BUQUE MULTIPROPOSITO PROYECTO BULOM

Mensaje por Rogersukoi27 el Sáb Jun 30, 2012 5:02 pm



LISTA DE CAPACIDADES Y DIMENSIONES DEL BULOM, EL MAKASHAR(KOREANO) Y EL ABSALON(DANES)



GREYHOUND escribió:claro, roger lo que mencione del modelo australiano es "como una opcion" para tener un portahelicopteros muy ligero, jejejee una vez que haya sido reemplazado por los BULOM.

buscandole encontre mas datos del proyecto BULOM.


II. PRINCIPALES CARACTERÍSTICAS DEL PROGRAMA
Los activos que resultaran de la realización de este programa de inversión serán los siguientes:
Dos buques de aprovisionamiento logístico (multipropósito), modernos y funcionales con capacidad suficiente para reabastecer en la mar de los medios necesarios a los buques de vigilancia oceánica, cuyas características técnicas son las siguientes:
Eslora total 133 Metros
Manga máxima 20 Metros
Autonomía 30 Días en la mar
Velocidad 12 Nudos
Tripulación 90 Personas
Capacidad de carga 1,500 Toneladas


IX. SITUACIÓN CON PROGRAMA

El programa consiste en la construcción de dos buques de aprovisionamiento logístico (multipropósito) modernos y funcionales para reponer a los que causaron baja en el 2004 o sustituir a los buques Manzanillo y Tarasco, que ya excedieron su periodo de vida útil.

A continuación se muestra un comparativo de las características técnicas de los buques que se van a sustituir y los que se propone su construcción.

CARACTERÍSTICAS BUQUE VIEJO BUQUE NUEVO
ESLORA TOTAL (MTS.) 100 133
MANGA MÁXIMA (MTS.) 15 20
AUTONOMÍA (DÍAS EN LA MAR) 15 30
VELOCIDAD (NUDOS) 6 12
TRIPULACIÓN (PERSONAS) 90 90
CAPACIDAD DE CARGA (TONS.) 900 1,500


Y ya que andamos muy generosos aportando ideas para un modelo moderno para Mexico,
me permito aportar este diseño Koreano, diseñado para la Armada de Indonesia,
la cual tiene un costo de $37.5 millones de dolares, una ganga para un buque de 125 metros de eslora, sin equipamiento.
Va a ser interesante determinar los costos de produccion del Bulom, para comparar un buque de estas capacidades!!!



LPD MAKASHAR



COSTO UNITARIO : 37.5 MILLONES DE DOLARES (SIN HELOS, NI ARMAMENTO)
FABRICANTE: DAEWOO SHIPBUILDING AND MARINE CORP (KOREA DEL SUR)
TONELAJE: 8400 tons
CARGA. 7,300 tons
11,394 tons PESO GLOBLA

ESLORA: 122 metros ~ 125 metros(version para Indonesia)
Manga: 22 metros
Altura: 56 metros
Calado: 4.9 metros
Almacen Tanques; 6.7 metros, Almacen Vehiculos; 11.3 metros
Propulsion: CODAD, 2 flechas 2 x MAN B&W 8L28/32A diesel revoluciones a 2666 BHP/1960 kW@ 775 RPM
Maxima velocidad:16 nudos
Velocidad crucero: 14 nudos
Velocidad economica: 12 nudos
Rango. 30 dias, hasta 10,000 mn
Autonomia: +45 ddias
BOTES Y LANCHAS DE DESEMBARCO: 2 x LCVP
CAPACIDAD HELOS: 8 HELOS EN CUBIERTA Y 40 VEHICULOS DE INFANTERIA
TROPAS: 218 INFANTES
ACOMODAMIENTO TOTAL: HASTA 518 personas
TRIPULACION: 126 personas
Tiempo para carga: 3 dias
GUERRA ELECTRONICA Y DECOYS:
2 Bofors 40mm
2 Oerlikon 20mm
2 MBDA Simbad missile system
ARMAMENTO:
Posicion A: Bofors 40mm SAK40/L70 or 100mm
Posicion B: 20mm Oerlikon




Según San Wiki.

Class and type: Absalon class flexible support ship
Displacement: 6,300 tonnes
Length: 137.6 m (451 ft 5 in)
Beam: 19.5 m (64 ft 0 in)
Draft: 6.3 m (20 ft 8 in)
Propulsion: 2 × MTU 8000 M70 diesel engines;
two shafts
22,300 bhp (16.4 MW)

http://en.wikipedia.org/wiki/HDMS_Absalon_(L16)




Última edición por Rogersukoi27 el Lun Jul 02, 2012 4:37 pm, editado 1 vez

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Re: BUQUE MULTIPROPOSITO PROYECTO BULOM

Mensaje por GREYHOUND el Dom Jul 01, 2012 9:52 am

creo que la mejor opcion seria un buque inspirado en la buque logistico/fragata clase ABSALON danes. que combina la capacidad de una fragata multiproposito con la capacidad de un LPD.

un buque con capacidad de operar dos helicopteros y tiene dos hangares, una rampa de acceso de carga/vehiculos cuando se eleva el espejo de popa, otra compuerta en la popa para desembarcar lanchas rapidas. y tiene una gran bodega.

Y de hecho si me apuras ese mismo casco pudiera convertirse para la semar en una familia de barcos (adecuado a las necesidades de mexico), en dos cascos como BUques LOgisticos Multiproposito y otras 4 en fragatas.


HDMS Absalon (L16) por Gordy Glen, en Flickr


HDMS ESBERN SNARE (L 17) por arnekiel, en Flickr







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Re: BUQUE MULTIPROPOSITO PROYECTO BULOM

Mensaje por GREYHOUND el Dom Jul 01, 2012 10:38 am

un video de la absalon

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