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Revolucion en Siria.

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Enemigo Público
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Re: Revolucion en Siria.

Mensaje por Enemigo Público el 18/11/2015, 11:44 am

Takeda escribió:
El canciller opina que "parece que empieza a abrirse paso que el menor de los males es pactar con Bashar Asad y abrir un alto el fuego para llevar ayuda a la población civil y atacar al enemigo común, que es Daesh", acrónimo en árabe del Estado Islámico.

Yo me preguntaba a qué se referían con transición política, pero al parecer entonces Assad se queda.
Algo me dice que la negociación con Assad es la siguiente:

1. El se queda hasta que se derrote a los terroristas.
2. Las elecciones que se organizarán serán bajo supervisión de observadores internacionales.
3. No habrá ingerencia externa en el proceso.
4. Se le dará amnistía total a él y a su familia, ante cualquier proceso judicial futuro, tanto interno como externo(inmunidad ante la corte internacional), derivado de su gobierno y la guerra.
5. Garantías políticas de no persecusión en su contra y de su familia.

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Re: Revolucion en Siria.

Mensaje por chapulincolorado el 18/11/2015, 12:21 pm

6.- Chalet en las afueras de rusia con seguridad incluida.

es una salida digna o lo que es lo mismo "cenas y te vas".

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Re: Revolucion en Siria.

Mensaje por asterix el 18/11/2015, 12:31 pm

Algo me dice que la negociación con Assad es la siguiente:

ALGO ME DICE QUE ASSAD SE QUEDA...PORQUE SE QUEDA....Y SÓLO PORQUE LOS RUSOS DICEN QUE SE QUEDE.....

CLARO LOS RUSOS DICEN QUE SE QUEDE...PORQUE ES SU ALDABA Y PUERTA EN ESA ZONA GEOGRÁFICA DE ACCIÓN.....

Y HOY POR HOY LO RESPALDA SU AVIACIÓN DE ATAQUE QUE ACTUA EN SITIO...NO EN BASES DE OTROS PAISES....ALGO QUE NO PUEDE HACER EL NEGRO, NI SUS CAPELLANES....ja

Saludos.

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Re: Revolucion en Siria.

Mensaje por Enemigo Público el 18/11/2015, 12:32 pm

chapulincolorado escribió:6.- Chalet en las afueras de rusia con seguridad incluida.

es una salida digna o lo que es lo mismo "cenas y te vas".
Ahora si coincidimos, lo seguro es que no creo lo volvamos a ver en Siria una vez terminada la guerra, salvo en alguna que otra ceremonia muy especial.

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Re: Revolucion en Siria.

Mensaje por Enemigo Público el 18/11/2015, 12:36 pm

asterix escribió:Algo me dice que la negociación con Assad es la siguiente:

ALGO ME DICE QUE ASSAD SE QUEDA...PORQUE SE QUEDA....Y SÓLO PORQUE LOS RUSOS DICEN QUE SE QUEDE.....

CLARO LOS RUSOS DICEN QUE SE QUEDE...PORQUE ES SU ALDABA Y PUERTA EN ESA ZONA GEOGRÁFICA DE ACCIÓN.....

Y HOY POR HOY LO RESPALDA SU AVIACIÓN DE ATAQUE QUE ACTUA EN SITIO...NO EN BASES DE OTROS PAISES....ALGO QUE NO PUEDE HACER EL NEGRO, NI SUS CAPELLANES....ja

Saludos.
Yo me refiero a finalizada la guerra, hoy Assad es necesario para la transición, después de la guerra y comenzado el proceso político, no le veo mucho futuro, aunque falta para ello.
Será demasiada riesgosa su estadía y la de su familia en Siria, a menos claro, que se quede en un fortaleza personal, en tierra alawita y al mero estilo de los presidentes mexicanos: con una pensión, guardias oficiales y séquito pagados de por vida por el erario.

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Re: Revolucion en Siria.

Mensaje por Takeda el 18/11/2015, 12:40 pm

En realidad a Rusia le convendría mantenerlo, sería una jugada muy ingenua de su parte dejar entrar a la OTAN para después dejar vacante el liderazgo político en Siria.

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Re: Revolucion en Siria.

Mensaje por chapulincolorado el 18/11/2015, 12:48 pm

le conviene mas que en las elecciones gane uno se sus esbirros (como si ganara uno del verde ecológico) y assad se vaya a rusia y así rusia gana porque tiene un presidente igual o mas títere y queda bien con el mundo porque "ya no esta" assad.

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Re: Revolucion en Siria.

Mensaje por Enemigo Público el 18/11/2015, 12:54 pm

Takeda escribió:En realidad a Rusia le convendría mantenerlo, sería una jugada muy ingenua de su parte dejar entrar a la OTAN para después dejar vacante el liderazgo político en Siria.
No lo creo, Assad ya estará condicionado, por ello se habla de transición.

Creo que ahora el chapulin tiene razón.

A decir verdad, Assad había ofrecido su salida, con el fin de sentar a la oposición a negociar la paz, por ahí del 2012 me parece, vamos, lo mismo que ahora, solo que en aquel entonces, era cuando aún existía el FSA y su mando no había sido decapitado(literal) por Al Nusra.

Hoy es lo mismo, solo que en otra situación mas agravada, degradada y con mas actores en la zona.

Tampoco hablamos de que la OTAN se vaya a meter en Siria, Rusia no lo permitirá de ninguna forma.

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Re: Revolucion en Siria.

Mensaje por Takeda el 18/11/2015, 12:55 pm

Respondiendo lo que menciona Crapulín:

En primer lugar la OTAN no es el Mundo, mucho menos Al-Nusra, FSA y demás organizaciones que piden la salida de al-Assad.

En segundo, se tiene el precedente de Iraq y Afganistán, donde unas elecciones dieron lugar a gobiernos débiles que no pudieron mantener el control de sus países y por lo tanto éstos no pudieron ser pacificados, por lo que a mi juicio, el fortalecimiento del régimen de al-Assad es la mejor solución a mediano plazo, hasta la total aniquilación de los terroristas en el país, y sólo entonces se podría convocar a elecciones. Yo calculo que una guerrilla como la que tienen Siria no podrá ser aniquilada en menos de 5 años, y pienso que lo razonable es por lo menos durante ése tiempo no intentar fragmentar las pocas instituciones que aún funcionan en Siria.

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Re: Revolucion en Siria.

Mensaje por Enemigo Público el 18/11/2015, 1:03 pm

Takeda escribió:Respondiendo lo que menciona Crapulín:

En primer lugar la OTAN no es el Mundo, mucho menos Al-Nusra, FSA y demás organizaciones que piden la salida de al-Assad.

En segundo, se tiene el precedente de Iraq y Afganistán, donde unas elecciones dieron lugar a gobiernos débiles que no pudieron mantener el control de sus países y por lo tanto éstos no pudieron ser pacificados, por lo que a mi juicio, el fortalecimiento del régimen de al-Assad es la mejor solución a mediano plazo, hasta la total aniquilación de los terroristas en el país, y sólo entonces se podría convocar a elecciones. Yo calculo que una guerrilla como la que tienen Siria no podrá ser aniquilada en menos de 5 años, y pienso que lo razonable es por lo menos durante ése tiempo no intentar fragmentar las pocas instituciones que aún funcionan en Siria.
Mi estimado Takeda, te sugiero ver el proceso Checheno, ahí verás una forma interesante de operar de los rusos para pacificar una región donde abunda el terrorismo y la insurgencia.

Yo creo que Assad se va, no ahora, posiblemente dentro de año y medio o dos, cuando la situación sea lo suficientemente estable, pero el proceso será muy a la rusa.

Los rusos no son estúpidos, y creo que Putin ya encontró la forma junto con Assad de resolver el problema político. Recordemos que Assad no es su partido, es la cabeza y su máximo representante, mas no el gobierno en su totalidad, y es ahí donde se van a centrar las maniobras de apuntalamiento del régimen Sirio.

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Re: Revolucion en Siria.

Mensaje por Takeda el 18/11/2015, 1:10 pm

Por eso menciono el fortalecimiento del régimen, No dudo que Assad pueda irse en cierto plazo, pero de eso a convocar elecciones (que seguramente ganarían de cualquier forma, dado que prácticamente sólo son los leales al régimen los que se quedaron en Siria) lo veo muy lejano.

El hecho de que El País (controlado por los ingleses) publique al canciller de un país OTAN mencionando la posibilidad de permanencia de Assad yo lo interpreto como la filtración que permite el cambio de discurso. En realidad la transición política será la transición de discurso.

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Re: Revolucion en Siria.

Mensaje por Aardvark el 18/11/2015, 1:16 pm

Supongo que Al-Assad es inmortal y que nunca cabe la posibilidad de que el régimen pueda iniciar una transición. La realidad es que Rusia no va a lograr la paz y tendrá que seguir metiendose al lodazal sirio más y más mientras no este dispuesto a ofrecer al Mirrey de Damasco.

O se atreven a ofrecerlo o el conflicto se va a extender, por que los países más líquidos del mundo pueden seguir con esto por años, los estados del Golfo tienen todo el dinero y tiempo del mundo para extender el conflicto con o sin la OTAN y como no le vas a meter una bomba nuclear a Rihad, poco puedes hacer que continuar con un conflicto convencional.

Al-Assad nunca ofreció su renuncia, no lo ha hecho ni lo hará.

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Re: Revolucion en Siria.

Mensaje por Enemigo Público el 18/11/2015, 1:20 pm

Takeda escribió:Por eso menciono el fortalecimiento del régimen, No dudo que Assad pueda irse en cierto plazo, pero de eso a convocar elecciones (que seguramente ganarían de cualquier forma, dado que prácticamente sólo son los leales al régimen los que se quedaron en Siria) lo veo muy lejano.

El hecho de que El País (controlado por los ingleses) publique al canciller de un país OTAN mencionando la posibilidad de permanencia de Assad yo lo interpreto como la filtración que permite el cambio de discurso. En realidad la transición política será la transición de discurso.
Los plazos que hago mención, es porque se ha dicho que el proceso se está programando(dicen que Assad está de acuerdo) empiece a finales de 2016, si consideramos todo lo que se tiene que hacer: juntas de conciliación, acuerdos políticos entre las partes, convocatoria a elecciones, registro electoral, campañas, periodo de transición de gobierno, creo que se pueden llegar a tardar hasta 3 años, tiempo suficiente para derrotar al grueso de los terroristas, mantener sólidas y fortalecer las instituciones sirias.

Por otra parte, dado el viraje que está dando la guerra, esto es mas posible, si es que Rusia logra presionar lo suficiente a Francia para influya en la OTAN y se deje de financiar al EIIL, así como otros grupos terroristas, dejando únicamente como parte negociadora oficial de la oposición a la casi extinta cúpula de los restos del FSA y el "Gobierno Sirio" en el exilio.

Creo que lo último que veremos, es un absurdo como lo que pasó en Irak y Afganistán, con gobiernos creados de la nada y que no tienen coherencia en ningún sentido.

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Re: Revolucion en Siria.

Mensaje por Enemigo Público el 18/11/2015, 1:22 pm

Aardvark escribió:Supongo que Al-Assad es inmortal y que nunca cabe la posibilidad de que el régimen pueda iniciar una transición. La realidad es que Rusia no va a lograr la paz y tendrá que seguir metiendose al lodazal sirio más y más mientras no este dispuesto a ofrecer al Mirrey de Damasco.

O se atreven a ofrecerlo o el conflicto se va a extender, por que los países más líquidos del mundo pueden seguir con esto por años, los estados del Golfo tienen todo el dinero y tiempo del mundo para extender el conflicto con o sin la OTAN y como no le vas a meter una bomba nuclear a Rihad, poco puedes hacer que continuar con un conflicto convencional.

Al-Assad nunca ofreció su renuncia, no lo ha hecho ni lo hará.
No la ofreció, ofreció dejar la presidencia terminando su mandato y convocar a elecciones.

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Re: Revolucion en Siria.

Mensaje por chapulincolorado el 18/11/2015, 1:27 pm

no esta muy fácil lo de las elecciones, una parte de siria ya la tomaron los kurdos, otra parte los rebeldes, y por otro lado no dudo que en la frontera siria con israel, iran pretenda consolidar otra región como botín de guerra.

creo también que siria como la conocemos hoy ya no lo sera en los muy próximos años.

hasta rusia sabe bien que siempre es mejor un mal trato que una buena guerra.

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Re: Revolucion en Siria.

Mensaje por Aardvark el 18/11/2015, 3:00 pm

De entrada como vas a negociar con ISIS para que permitan elecciones en Siria, eso no va a pasar, hasta que no derrotes a varias facciones el margen de maniobra es mínimo. Lo único que puede surgir de la reunión en Vienna es que se pudiera forjar una alianza entre el FSA-Al Nusra con el gobierno sirio y eso, me temo, no va a pasar si no es con la renuncia inmediata de Al-Assad.

Aquí quien esta metiendo dinero a fondo perdido son los que apoyan al gobierno, por que realmente no tiene nada que negociar que no sea la renuncia y por otro lado, sus opositores, no tienen absolutamente nada que perder.

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Re: Revolucion en Siria.

Mensaje por Mictian el 18/11/2015, 9:35 pm

Aardvark escribió:Supongo que Al-Assad es inmortal y que nunca cabe la posibilidad de que el régimen pueda iniciar una transición. La realidad es que Rusia no va a lograr la paz y tendrá que seguir metiendose al lodazal sirio más y más mientras no este dispuesto a ofrecer al Mirrey de Damasco.

O se atreven a ofrecerlo o el conflicto se va a extender, por que los países más líquidos del mundo pueden seguir con esto por años, los estados del Golfo tienen todo el dinero y tiempo del mundo para extender el conflicto con o sin la OTAN y como no le vas a meter una bomba nuclear a Rihad, poco puedes hacer que continuar con un conflicto convencional.

Al-Assad nunca ofreció su renuncia, no lo ha hecho ni lo hará.

Tsst, tsst... favor de informarse...

Los árabes mas culos ya no saben como llorar que un ejercito improvisado de guerrilleros se les estén metiendo hasta la cocina, chingandoles vehiculos blindados,posiciones etc etc a todo lo largo de la frontera yemení, no es necesario bombardear Rihad, yala misma casa real Saudi esta viendo como se deshace el inepto y cobarde reyezuelo que tienen que lo único que ha hecho es empantanarlos en un lodazal en Irak y Siria y la sangría de recursos no tiene para cuando... los demás reinecillos, ya sienten sobre ellos la poderosa mirada de Rusia, que esta ya buscando la manera de como partirles su madre en corto...no se necesita un conflicto convencional para meter a todos esos weyes en pedos mi estimado... los rusos por añosmetieron en pedos a todo el mundo y son especialistas en crear guerrillas...

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Re: Revolucion en Siria.

Mensaje por Mictian el 18/11/2015, 9:45 pm

Aardvark escribió:De entrada como vas a negociar con ISIS para que permitan elecciones en Siria, eso no va a pasar, hasta que no derrotes a varias facciones el margen de maniobra es mínimo. Lo único que puede surgir de la reunión en Vienna es que se pudiera forjar una alianza entre el FSA-Al Nusra con el gobierno sirio y eso, me temo, no va a pasar si no es con la renuncia inmediata de Al-Assad.

Aquí quien esta metiendo dinero a fondo perdido son los que apoyan al gobierno, por que realmente no tiene nada que negociar que no sea la renuncia y por otro lado, sus opositores, no tienen absolutamente nada que perder.

Jajajaja hablas como si el FSA-A Nusra fuesen a prevalecer jajajajaja

Lo mas probable es que los verdaderos moderados se desliguen del mando Al NUsro y se logre una verdadera diferenciación de un FSA con fines verdaderamente patrioticos y que en ese caso nadie nos atreveríamos a cuestionar, y si a la obliteración de esas fuerzas bastardas de la alianza con la hermandad musulmana, al nusras, al qaedas y demás perros asquerosos...

De verdad piensas que los marranos no tienen nada que perder??? Entonces no sabes ni maldita la cosa de que hablas hermano... esos weyes ya se van jugando el todo por el todo que es su pinche pellejo, por que serán perseguidos hasta su desaparición física... la verdad es que su vida tiene los minutos contados...


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Re: Revolucion en Siria.

Mensaje por Aardvark el 19/11/2015, 1:42 pm


Los árabes mas culos ya no saben como llorar que un ejercito improvisado de guerrilleros se les estén metiendo hasta la cocina, chingandoles vehiculos blindados,posiciones etc etc a todo lo largo de la frontera yemení, no es necesario bombardear Rihad, yala misma casa real Saudi esta viendo como se deshace el inepto y cobarde reyezuelo que tienen que lo único que ha hecho es empantanarlos en un lodazal en Irak y Siria y la sangría de recursos no tiene para cuando... los demás reinecillos, ya sienten sobre ellos la poderosa mirada de Rusia, que esta ya buscando la manera de como partirles su madre en corto...no se necesita un conflicto convencional para meter a todos esos weyes en pedos mi estimado... los rusos por añosmetieron en pedos a todo el mundo y son especialistas en crear guerrillas...

Olvidas un pasado muy próximo...probablemente por que no lo conociste como tal la guerra fría...

Probablemente Arabia Saudí termine como Siria si no se hace una transición ya, eso no lo niego, pero de ahí a que este en juego en estos momentos el estado Saudi (que es la misma mugre que ISIS) hay una diferencia grande, nada más en lo puro económico, las Reservas Saudíes duplican a las rusas y en un escenario de precios del petróleo bajo eso cuenta.

Y si la URSS fue especialista en crear guerrillas. Los rusos igual, pero con dos conflictos absorbiendo cualquier cantidad de recursos materiales y humanos en Siria y Ucrania, veo muy difícil que puedan además iniciar golpes de estado en toda la península arábiga. Antes cae Iran que ellos.

Vamos a eso ¿cuantas guerrillas realmente efectivas crearon?


Jajajaja hablas como si el FSA-A Nusra fuesen a prevalecer jajajajaja

Lo mas probable es que los verdaderos moderados se desliguen del mando Al NUsro y se logre una verdadera diferenciación de un FSA con fines verdaderamente patrioticos y que en ese caso nadie nos atreveríamos a cuestionar, y si a la obliteración de esas fuerzas bastardas de la alianza con la hermandad musulmana, al nusras, al qaedas y demás perros asquerosos...

De verdad piensas que los marranos no tienen nada que perder??? Entonces no sabes ni maldita la cosa de que hablas hermano... esos weyes ya se van jugando el todo por el todo que es su pinche pellejo, por que serán perseguidos hasta su desaparición física... la verdad es que su vida tiene los minutos contados...

No lo tengo seguro, pero nada más así de cajón, ya ganan más por qué los salarios se cubren en dólares y euros desde las petromonarquias del golfo, un soldado del FSA o Al-Nusra, seguramente gana más que un soldado de la guardia republicana de Al-Assad y también se alimenta mejor. No por nada el SAA tiene deserciones enormes.

Yo no veo a los moderados lanzándose contra sus propios aliados. Por qué si una constante prevalece es que todos son en buena medida islamistas unos más radicales que otros, pero todos islamistas al final. Solo una facción muy chiquita son liberales.

Por lo mismo, a ellos no les conviene La Paz, eso significa que el gobierno los tratara peor que perros a ellos y sus familias ¿o apoco cree que se las van a perdonar? Por eso para ellos es importante que no este el mirrey en el poder.

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Re: Revolucion en Siria.

Mensaje por Mictian el 19/11/2015, 10:06 pm

Probablemente Arabia Saudí termine como Siria si no se hace una transición ya, eso no lo niego, pero de ahí a que este en juego en estos momentos el estado Saudi (que es la misma mugre que ISIS) hay una diferencia grande, nada más en lo puro económico, las Reservas Saudíes duplican a las rusas y en un escenario de precios del petróleo bajo eso cuenta.

Juar juar!!! Las reservas saudíes y la carabina de Ambrosio mi estimado, solo sirven para llenar mas bolsillos y eventualmente llegaran a un nivel que no podrán soportar tan solo por un pequeño detalle... NO PRODUCEN NI PUTAS MADRES DE IMPLEMENTOS BELICOS...
Contrario a Rusia quienes sus inversiones y gastos se ven redituados en ventas y ventajas POR SER PRODUCTORES Y DESARROLLADORES DE ESOS MISMOS IMPLEMENTOS!!! Petroleo... Bah!!!

Y si la URSS fue especialista en crear guerrillas. Los rusos igual, pero con dos conflictos absorbiendo cualquier cantidad de recursos materiales y humanos en Siria y Ucrania, veo muy difícil que puedan además iniciar golpes de estado en toda la península arábiga. Antes cae Iran que ellos.

Vamos a eso ¿cuantas guerrillas realmente efectivas crearon?

De nuevo... para que crear golpes de estado??? Es decir mi estimado, deja mas a mas largo plazo una excelente relación de negocios a nivel de socios que la mas estúpida guerra para imponer gobiernos peleles... las republicas del Dombass ya se van por la libre solas... Siria es quien esta bajo ataque y es quien necesita toda la ayuda posible de sus SOCIOS...

En cuanto a guerrillas, empiécele por Africa la cuenta, al grado de que Mozambique tiene un AK en su bandera... que pues mi estimado... esas son para Mexico Defense jajajajaja


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Re: Revolucion en Siria.

Mensaje por Von Leunam el 20/11/2015, 3:34 pm

La ONU se prepara para declarar la guerra al Estado Islámico



La división de la comunidad internacional acerca de cómo afrontar la lucha contra el Estado Islámico (IS, según sus siglas en inglés) ha llegado al Consejo de Seguridad de Naciones Unidas que, justamente ahora, está bajo la presidencia de turno de España. El Consejo se prepara para votar, en las próximas horas o días, no una, sino dos resoluciones contradictorias con respecto a la lucha contra el terrorismo. Una, presentada por Rusia, ya lleva tiempo circulando, pero está paralizada porque implica reconocer a la dictadura de Bashar Asad, algo inaceptable para Occidente.

La otra fue presentada el jueves por Francia, y equivale a una declaración de guerra de la ONU al IS, ya que considera que ese grupo "constituye una amenaza sin precedentes a la paz y seguridad mundiales", y reclama adoptar "todas las medidas necesarias, de acuerdo con el Derecho Internacional, y en particular con los Derechos Humanos, con las leyes humanitarias y el Derecho de los refugiados, en el territorio controlado por el IS en Siria, para redoblar y coordinar los esfuerzos para prevenir y suprimir actos terroristas".

Pero, al mismo tiempo, Rusia había resucitado su proyecto, que pide trabajar con los líderes de la región para combatir a los fundamentalistas. Ésa es una propuesta inaceptable para Gran Bretaña, Estados Unidos y Francia, por la sencilla razón de que, al referirse a los "líderes de la región" como socios está legitimando indirectamente a Bashar Asad, el dictador sirio, que goza del respaldo de Moscú, como socio de la comunidad internacional. Y Washington, Londres y París exigen, como condición 'sine qua non' para cualquier plan de paz en la región, que Asad deje el poder.

Según fuentes diplomáticas consultadas por este periódico, la propuesta francesa tiene muchas posibilidades de ser aprobada, justo al contrario que la rusa. No parece que Moscú vaya a vetar el texto de París porque éste simplemente no menciona a su aliado Asad, ni para bien, ni para mal. Sin embargo, otra cuestión es el calendario. La representación francesa en Naciones Unidas presentó el documento el jueves, con lo que es difícil que sea aprobado esta semana. El martes próximo, el presidente francés, François Hollande, continua su ofensiva diplomática al otro lado del Atlántico con una visita relámpago a Washington, donde se reunirá con Barack Obama para tratar la respuesta a la matanza de París.

http://www.elmundo.es/internacional/2015/11/20/564f817f46163f792f8b4665.html


No me pareció correcto el titulo de la nota, pero bueno, así son los periodistas.

Von Leunam
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Re: Revolucion en Siria.

Mensaje por Von Leunam el 20/11/2015, 5:18 pm

La ONU aprueba combatir al ISIS “con todas las medidas necesarias”



El Consejo de Seguridad de Naciones Unidas ha aprobado este viernes por unanimidad una resolución impulsada por Francia que autoriza “todas las medidas necesarias” para combatir al autodenominado Estadio Islámico (ISIS) y los grupos vinculados a Al-Qaeda. Los atentados perpetrados en París hace una semana, en los que murieron 129 personas, han marcado un punto de inflexión en la estrategia internacional y ha alumbrado el primer texto que el Consejo aprobado específicamente contra este grupo terrorista. Aunque no invoca el capítulo 7, que es el que daría base legal para el uso de la fuerza, la diplomacia francesa valora el apoyo político que supone para su campaña de respuesta al yihadismo.

La resolución se debatió en un día marcado por el secuestro yihadista en Mali y salió adelante incluso con el apoyo incluso de Rusia, que ha puesto muchas pegas a otras medidas sobre Siria debatidas en el Consejo de Seguridad. Sí había apoyado resoluciones relacionadas con el uso de armas químicas o de carácter humanitario.

En el texto, los países se comprometen a tomar “todas las medidas necesarias” en cumplimiento con las leyes internacionales y las zonas controladas por los terroristas en Siria e Irak, para “redoblar y coordinar sus esfuerzos para prevenir y sofocar actos terroristas cometidos específicamente por el ISIS, también conocidos como Daesh y ANF, y otros grupos, individuos y entidades asociados a Al Qaeda y por otros grupos terroristas”.

Antes de la votación, el embajador francés ante la ONU, François Delattre, dijo a los medios de comunicación que la situación de “excepcional” amenaza que el grupo terrorista supone para la comunidad internacional requiere “una respuesta clara, unidad y sin ambigüedades del Consejo de Seguridad”. “Este es el objetivo de nuestro borrador de resolución”, añadió Delattre.

Rusia había impulsado una resolución paralela que, según AFP, promovía luchar contra el ISIS con el consentimiento de Siria, pero esa constituye la gran discrepancia internacional en cuanto a la estrategia en el país, ya que Estados como Francia, Reino Unido y Estados Unidos rechazan cualquier colaboración con el régimen de Bachar el Asad. En medio de estas divergencias, Rusia y China, miembros permanentes del Consejo de Seguridad y por tanto con derecho de veto, han bloqueado otras resoluciones.

Los atentados en París han cambiado el escenario. Tras el atentado, Francia y Rusia bombardearon con escaso margen de horas Raqa, un feudo yihadista en Siria, y acordaron ampliar la coordinación con más países, sobre todo EE UU.

De momento, Francia también ha pedido ya la ayuda militar en el ámbito de la UE. Tras los ataques, el Gobierno apeló al artículo 42.7 de los tratados europeos, que supone una cláusula defensa colectiva por la cual “si un Estado miembro es objeto de una agresión armada en su territorio, los demás Estados miembros tendrán la obligación de prestarle ayuda y asistencia con todos los medios a su alcance, de conformidad con el artículo 51 de la Carta de las Naciones Unidas”.

La resolución de este viernes describe a los yihadistas del ISIS como una “amenaza sin precedentes para la paz internacional y la seguridad” y expresa su intención de actualizar “rápidamente" la lista de sanciones con el fin de "reflejar mejor la amenaza” de Daesh. El texto también condena de forma “inequívoca” los ataques en Turquía, Beirut o París y refirma que todas las medidas tomadas para combatir el terrorismo respetan la legalidad internacional, humanitaria y de los refugiados.

El texto votado

“Condena en sus términos más fuertes los abusos continuos, extendidos y sistemáticos de los derechos humanos y las leyes humanitarias, así como los actos bárbaros de destrucción y saqueo del legado cultural llevado a cabo por el ISIS [el Estado Islámico], también conocido como Daesh”.
“Llama a los Estados miembros que tienen capacidad a tomar todas las medidas necesarias, en cumplimiento con la legislación internacional, en particular con la humanitaria y de refugiados, en los territorios bajo el control de ISIS, en Siria e Irak, a redoblar y coordinar sus esfuerzos para prevenir y aplacar los actos terroristas cometidos específicamente por [el] ISIS, también conocido como Daesh, así como el Frente Al Nusra y todos los individuos, grupos y entidades asociadas a Al Qaeda y otros grupos terroristas, como [los] designa el Consejo de Seguridad de Naciones Unidas”.

http://internacional.elpais.com/internacional/2015/11/20/actualidad/1448051186_290783.html

Mictian
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Re: Revolucion en Siria.

Mensaje por Mictian el 20/11/2015, 10:38 pm

Von Leunam escribió:La ONU aprueba combatir al ISIS “con todas las medidas necesarias”



El Consejo de Seguridad de Naciones Unidas ha aprobado este viernes por unanimidad una resolución impulsada por Francia que autoriza “todas las medidas necesarias” para combatir al autodenominado Estadio Islámico (ISIS) y los grupos vinculados a Al-Qaeda. Los atentados perpetrados en París hace una semana, en los que murieron 129 personas, han marcado un punto de inflexión en la estrategia internacional y ha alumbrado el primer texto que el Consejo aprobado específicamente contra este grupo terrorista. Aunque no invoca el capítulo 7, que es el que daría base legal para el uso de la fuerza, la diplomacia francesa valora el apoyo político que supone para su campaña de respuesta al yihadismo.

La resolución se debatió en un día marcado por el secuestro yihadista en Mali y salió adelante incluso con el apoyo incluso de Rusia, que ha puesto muchas pegas a otras medidas sobre Siria debatidas en el Consejo de Seguridad. Sí había apoyado resoluciones relacionadas con el uso de armas químicas o de carácter humanitario.

En el texto, los países se comprometen a tomar “todas las medidas necesarias” en cumplimiento con las leyes internacionales y las zonas controladas por los terroristas en Siria e Irak, para “redoblar y coordinar sus esfuerzos para prevenir y sofocar actos terroristas cometidos específicamente por el ISIS, también conocidos como Daesh y ANF, y otros grupos, individuos y entidades asociados a Al Qaeda y por otros grupos terroristas”.

Antes de la votación, el embajador francés ante la ONU, François Delattre, dijo a los medios de comunicación que la situación de “excepcional” amenaza que el grupo terrorista supone para la comunidad internacional requiere “una respuesta clara, unidad y sin ambigüedades del Consejo de Seguridad”. “Este es el objetivo de nuestro borrador de resolución”, añadió Delattre.

Rusia había impulsado una resolución paralela que, según AFP, promovía luchar contra el ISIS con el consentimiento de Siria, pero esa constituye la gran discrepancia internacional en cuanto a la estrategia en el país, ya que Estados como Francia, Reino Unido y Estados Unidos rechazan cualquier colaboración con el régimen de Bachar el Asad. En medio de estas divergencias, Rusia y China, miembros permanentes del Consejo de Seguridad y por tanto con derecho de veto, han bloqueado otras resoluciones.

Los atentados en París han cambiado el escenario. Tras el atentado, Francia y Rusia bombardearon con escaso margen de horas Raqa, un feudo yihadista en Siria, y acordaron ampliar la coordinación con más países, sobre todo EE UU.

De momento, Francia también ha pedido ya la ayuda militar en el ámbito de la UE. Tras los ataques, el Gobierno apeló al artículo 42.7 de los tratados europeos, que supone una cláusula defensa colectiva por la cual “si un Estado miembro es objeto de una agresión armada en su territorio, los demás Estados miembros tendrán la obligación de prestarle ayuda y asistencia con todos los medios a su alcance, de conformidad con el artículo 51 de la Carta de las Naciones Unidas”.

La resolución de este viernes describe a los yihadistas del ISIS como una “amenaza sin precedentes para la paz internacional y la seguridad” y expresa su intención de actualizar “rápidamente" la lista de sanciones con el fin de "reflejar mejor la amenaza” de Daesh. El texto también condena de forma “inequívoca” los ataques en Turquía, Beirut o París y refirma que todas las medidas tomadas para combatir el terrorismo respetan la legalidad internacional, humanitaria y de los refugiados.

El texto votado

“Condena en sus términos más fuertes los abusos continuos, extendidos y sistemáticos de los derechos humanos y las leyes humanitarias, así como los actos bárbaros de destrucción y saqueo del legado cultural llevado a cabo por el ISIS [el Estado Islámico], también conocido como Daesh”.
“Llama a los Estados miembros que tienen capacidad a tomar todas las medidas necesarias, en cumplimiento con la legislación internacional, en particular con la humanitaria y de refugiados, en los territorios bajo el control de ISIS, en Siria e Irak, a redoblar y coordinar sus esfuerzos para prevenir y aplacar los actos terroristas cometidos específicamente por [el] ISIS, también conocido como Daesh, así como el Frente Al Nusra y todos los individuos, grupos y entidades asociadas a Al Qaeda y otros grupos terroristas, como [los] designa el Consejo de Seguridad de Naciones Unidas”.

http://internacional.elpais.com/internacional/2015/11/20/actualidad/1448051186_290783.html

O sease... FSA Al Nusra... ya se chingaron...

Ahhh como me odio cuando el tiempo me da la razón... jajajaja


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No te sientas vencido ni aun vencido, no te sientas esclavo siendo esclavo. Tremulo de pavor piensate bravo y arremete feroz ya mal herido!!!. Que muerda y vocifere vengadora, en el polvo ya rodando tu cabeza!!!(Almafuerte).
Desde la creacion de los Ejercitos han existido los exmilitares, pero no existen los exsoldados (Mictian).
Fuiste todo un guerrero mi Max!!! Dios te tenga en su gloria...

Von Leunam
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Re: Revolucion en Siria.

Mensaje por Von Leunam el 21/11/2015, 6:43 am

Berlin May Join Anti-ISIL Operation in Syria – German Media



After Russia and France started coordinating their anti-terrorist efforts in Syria, Germany may join the war against the Islamic State (ISIL) terrorist group.

The Russian Aerospace Forces have intensified their airstrikes against ISIL positions in Syria and following the string of terrorist attacks in Paris, France has also stepped up its military operations.
Now, Germany might join the war on terrorism in the Middle East region, Spiegel reported.
According to the article, representatives of the Christian Democratic Union of Germany have submitted the initiative to the government.
"Germany must be prepared to launch a military operation against ISIL," Thomas Hitschler, a CDU member, said.
He added that the format of German cooperation in an anti-ISIL operation would depend on its partners.
The idea of Germany’s involvement in fighting ISIL is supported by many in the country, except for the The Greens.

On September 30, Russia launched a military offensive against ISIL militants in Syria, at the request of President Bashar al-Assad. Russian warplanes have been targeting ISIL infrastructure facilities, including command points, training camps and ammo depots, and providing support for the Syrian Army which is operating on the ground.
Earlier this week, Russia and France established a joint working group to coordinate actions in Syria.


Read more: http://sputniknews.com/europe/20151121/1030505208/germany-anti-isil-operation.html#ixzz3s85TzcUM

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Re: Revolucion en Siria.

Mensaje por Von Leunam el 22/11/2015, 9:22 am

Obama asume los límites de Estados Unidos para derrotar al ISIS



El presidente Barack Obama carece de una fórmula para derrotar al Estado Islámico, y esto es un problema en un país, Estados Unidos, acostumbrado a líderes que ofrecen soluciones rápidas y claras ante amenazas como el terrorismo. Algunos se impacientan por su reacción templada ante los atentados del 13 de noviembre en París. O le acusan de derrotismo. Obama se reunirá el martes en la Casa Blanca con su homólogo francés, François Hollande, sin alternativas a la estrategia actual de ataques por aire y apoyo a las fuerzas locales en Irak y Siria, feudos yihadistas.

El demócrata Obama, un político que ha construido su carrera con discursos memorables y una retórica de altos vuelos, ha optado por una reacción en sordina a los ataques de París. El tono contrasta con el de Hollande, que describió los ataques como un acto de guerra, y con los discursos combativos de algunos candidatos a sucederle, como la demócrata Hillary Clinton o el republicano Jeb Bush.

Obama pide paciencia. Duda de que primera potencia mundial pueda resolver sola y a golpe de bombas una guerra civil, la de Siria, que estalló en 2011, y afrontar una fenómeno, el terrorismo yihadista, cuyas causas escapan a cualquier esquematismo. Es escéptico ante una colaboración con la Rusia de Vladímir Putin, que ya bombardea en Siria. Cree que 14 años de guerras inconclusas en Irak y Afganistán deberían ser prueba suficiente para pensárselo bien antes de intensificar la implicación en Oriente Próximo.

“Es muy fácil destruir al ISIS [siglas inglesas del Estado Islámico]. Sabemos precisamente como hacerlo”, dice Jeremy Shapiro, que trabajó en el equipo de planificación política del Departamento de Estado y ahora es miembro del laboratorio de ideas Brookings Institution. “Podemos bombardearlos y enviar tropas. Podemos tomar de nuevo Mosul, Raqa, Faluja y Ramadi”, añade, en alusión a ciudades de Irak y Siria que el ISIS ha conquistado. “Ya tomamos Faluja, Ramadi y Mosul tres veces en el pasado. A estas alturas sabemos hacerlo. Pero, ¿para qué?”

Según Shapiro el ISIS, o un grupo similar podría volver al cabo de dos o tres años, como ocurrió tras la retirada de EE UU de Irak en 2011. Cuatro años después, los yihadistas ocupan parte del país y de la vecina Siria.

"Ni los bombardeos ni las tropas terrestres responden realmente al problema", dice. "El problema no es que nos falte la voluntad política o que nos falten recursos: el problema es que no tenemos la solución".

Shapiro sostiene que el problema deben resolverlo los actores locales. Cualquier intento de sustituirlos, de imponer la solución desde fuera, sólo lo empeorará. “Y es por eso por lo que la posición de la Administración Obama es un esfuerzo para hacer lo suficiente para contener el problema pero no tanto como para quitarles a los actores locales la responsabilidad de abordar ellos el problema”, dice.

Diferencias de tono
Las diferencias entre Obama y Hollande, Obama y Clinton, y Obama y Jeb Bush son más de tono que de contenido.

Sí, Bush quiere más tropas, además de los 3.500 militares estadounidenses que ya están en Irak y el medio centenar que debe desplegarse en Siria. Clinton habla de enviar más fuerzas especiales y de crear una zona de exclusión aérea que los aviones no puedan sobrevolar. Pero nadie, salvo candidatos marginales y algunos halcones en el Congreso, propone repetir una invasión al estilo de la Irak en 2003, ordenada por el presidente George W. Bush, el hermano de Jeb.

“Francamente, lo que ocurre después de todo acto terrorista es una carrera para adoptar posiciones políticas que logren votos”, dice Anthony Cordesman, catedrático de Estrategia en el CSIS (siglas inglesas del Centro de Estudios Estratégicos e Internacionales). “Si se trata de buscar soluciones dramáticas e instantáneas: primero, ganar sobre el terreno en Siria e Irak no detiene el terrorismo del ISIS u otras células hostiles fuera [de estos países]. Y segundo, no puedes ganar en Siria e Irak a menos que proporciones, al mismo tiempo, una victoria militar y alguna estabilidad en áreas pobladas”. Cordesman cree que simplemente hablar de “destruir al ISIS”, sin tener en cuenta las divisiones entre árabes y kurdos, o entre suníes y chiíes, es una muestra de ignorancia.

En 2013 EE UU estuvo a punto de intervenir contra el régimen del sirio Bachar el Asad. En 2014, finalmente intervino, pero contra el ISIS, enemigo de El Asad. Un año después, los atentados de París ponen en duda la estrategia. Los titubeos de Obama —y el reconocimiento que EE UU no es un país omnipotente que pueda resolverlo todo— impacientan a algunos.

“Hollande es mucho más serio [que Obama] respecto la amenaza del ISIS”, dice Danielle Pletka, del laboratorio de ideas conservador American Enterprise Institute.

“No deberíamos estar reaccionado a París. Deberíamos estar haciendo esto desde mucho antes. Tendríamos que haber hecho algo para ayudar al pueblo sirio en 2011, y quizá habríamos evitado el ascenso del ISIS. Nunca deberíamos haber retirado las tropas de Irak. ¿Qué deberíamos hacer ahora? Necesitamos más personas sobre el terreno, y más ayuda y mucha más potencia aérea”.

A la pregunta de si con más tropas y bombardeos sería posible derrotar al ISIS, Pletka responde: “¿Estás de broma? Somos los Estados Unidos de América y ellos son un puñado de terroristas. Sí, claro”.

http://internacional.elpais.com/internacional/2015/11/21/actualidad/1448074176_439283.html

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Re: Revolucion en Siria.

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