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Un avión ruso ha sido derribado por las fuerzas turcas

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Mictian
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Re: Un avión ruso ha sido derribado por las fuerzas turcas

Mensaje por Mictian el 24/11/2015, 8:59 pm

XÓLOTL escribió:NUNCA TURQUÍA SERÁ EL MAYOR EJÉRCITO DESPUÉS DE USA EN LA OTAN.

Ese argumento es por demás sofista pues no es el volumen de tropas ni la calidad de equipo. Lo repito LOS EJÉRCITOS DE IRÁN, SIRIA, IRAK Y LIBANO E ISRAEL por sus 30 años de continuos combates son los mejores pues con resorteras o armas de 5ta generación saben como usarlas y como evitarlas algo que Turquía no y las experiencias en Yugoslavia no cuentan porque entraron cuando los tenían madreados.

Enrogan tiene pedos mentales su ejército está mal pertrechado, al igual que Alemania muchos de sus aviones y blindados están en almacén porque el presupuesto no alcanza para ponerlos en condición de combate contínuo y entonces no es lo mismo mil pendejos bien armados que mil pendejos que se tienen que rolar las armas.

Compadre, a mi me queda clara una cosa...

Yo admiraba a Turquia por su poder militar, su posición que los obligaba a ser el primer frente ante una eventualidad de una guerra de la OTAN vs cualquier enemigo en Asia, etc etc...

Lamentablemente, sus mando militares han sido persuadidos a hacer marranada tras marranada y la ultima pifia es la del descarado apoyo turco a los terroristas a través de estos actos tan vergonzosos y faltos de todo honor... un ataque artero y a traición...

Dios bendiga a ese gran país, pero se encargue de sus pendejos lideres mandandolos al estercolero de la historia con gran ve#$%&/üenza...


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Re: Un avión ruso ha sido derribado por las fuerzas turcas

Mensaje por XÓLOTL el 24/11/2015, 9:03 pm

Amén pero no negarás que los Turcos lo que tienen de equipo les falta de experiencia y es la segunda la que te otorga un segundo aliento si peligra tu vida.

aerojet
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Re: Un avión ruso ha sido derribado por las fuerzas turcas

Mensaje por aerojet el 24/11/2015, 9:49 pm

Les dejo el video de la destruccion en tierra de el mi que buscaba a los pilotos de el su derribado


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Re: Un avión ruso ha sido derribado por las fuerzas turcas

Mensaje por aerojet el 24/11/2015, 10:39 pm

Bueno aun que no nos mencionan directamente nos toman y amenazan como parte de paises soporte de la coalicion tan re locos



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Re: Un avión ruso ha sido derribado por las fuerzas turcas

Mensaje por XÓLOTL el 24/11/2015, 10:51 pm

puro wey que ni pinta de árabe tiene y si de chechenos, croatas, y caucásicos.

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Re: Un avión ruso ha sido derribado por las fuerzas turcas

Mensaje por NITRO el 24/11/2015, 10:57 pm

A veces como que tienes, y a veces como que no tienes idea de lo que hablas Aadvark...

Claro que las tiene, tiene la fuerza aérea y ejército mas grandes de la OTAN después de Estados Unidos. Y despliega capacidades que algunos países mas ricos aún no tienen.

Teóricamente, Arabia Saudita estaba entre los ejércitos más grandes y podersosos del mundo, y ve nomás como sufre con los sarrapastrosos de los huties...

El hecho de contar con armas avanzadas no te hace el mejor, el mejor lo hace la experiencia... Sólo contó con cierta experiencia en la guerra de las Coreas, y con Chipre... Una isla sin posibilidades de expansión...

Fuera de ahí, sólo sus campañas contra el PKK, que no ha podido derrotar estratégicamente, y de misiones de la OTAN, sólo de guardias de seguridad...

Rusia prácticamente ha estado en todos los conflictos, directa o indirectamente, en casi todo tipo de climas, algo que no puede presumir Turquía...

Rusia fabrica todo su armamento, con algunas excepciones muy contadas y de baja importancia...

No solo eso, tiene mas experiencia en combate, se entrena mas y produce su propia munición inteligente. En los últimos 20 años ha entrado en combate más veces y se ha integrado bien la estructura de la OTAN, sus fuerzas armadas han estado en conflicto en Afghanistan, Serbia (cuando todavía era la República Federal Yugoslava), Libia, Iraq y ha chocado constantemente con griegos y sirios. Del estándar de entrenamiento ni hablamos, es media de la OTAN, 200 horas por piloto anuales, Siria según lo que sabemos era de apenas 20 a 30. Es más por puro entrenamiento dobla el entrenamiento promedio de un piloto ruso.

Palabras al aire... según quien???

Por eso Turquía produce sus propios vehículos blindados, su propia artillería, sus propios aviones de combate, sus propias fragatas y corbetas, sus propios misiles, sus propios fusiles y hasta sus propias municiones inteligentes, en el futuro sus propios cazas de quinta generación, sus propios tanques, sus propios misiles de crucero y sus propios helicópteros de ataque y asalto.

A que caray, señora potencia Turquía!!! mira que guardadito se lo tenía, que sólo Aadvark lo sabe!!!

la munición muchos países incluso africanos la producen... Equipos de guerra electrónica se encuentran algunas generaciones detrás de los punteros... Algunos camiones que no han logrado despegar... Un MRAP medianamente decente... Creo que lo más rescatable es su ACV-15, aunque claramente influenciado en vehículos de generaciones anteriores... ACV-19 una copia burda del M113... Los submarinos son desarrollos y diseños alemanes para exportación... Su nivel de industria militar está a lo mucho como el de Brasil...

Tampoco creo que Rusia tenga 10 años de avance sobre las fuerzas de la OTAN, de hecho solo en algunos renglones me parece verosímil y eso ya empujando, Rusia tiene ventaja en la producción de tanques, armas ligeras, sistemas de vigilancia aérea y SAM´s, pero poco más.

Y visceversa con la OTAN...

Creería que Rusia puede enviar algo siquiera parecido al 5to Escuadrón de la Marina Sovietica, pero no es el caso, en aquel entonces desplegaba 26 buques en promedio por cada despliegue, hoy, despliega entre 4 y 5.

No te cansas verdad??? Se ha dicho hasta el cansancio que la marina rusa está en plena reforma, que es OBVIO que después de 15 años de desinversión y desmantelamientos no iban a estar a la par de la URSS, que los ritmos de adquisiciones son muy fuertes, entra un buque de dique y sale otro sin pausa, etc...

No es por hacer menos a los Rusos, pero Turquía es una potencia militar en el Mar Negro y el este del Mediterráneo y una mucho muy considerable.

Posiblemente sea una potencia regional, pero en un enfrentamiento Turquia vs Rusia, simplemente no hay que hacerle...


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Re: Un avión ruso ha sido derribado por las fuerzas turcas

Mensaje por NITRO el 24/11/2015, 11:01 pm

Por cierto, es OBVIO que la OTAN va a defender a Turquía aunque tenga todas las pruebas en contra, pues si le dieran la razón al "enemigo", los peques de Europa del Este lo verían como que la OTAN no sirve para nada... Pero los gringos dan la pauta: Que resuelvan su pleito los rusos y los turcos, no es nuestro problema...

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Re: Un avión ruso ha sido derribado por las fuerzas turcas

Mensaje por XÓLOTL el 24/11/2015, 11:13 pm

Los buques de ahora Rusos tienen el valor estratégico de 3 de la ex URSS además aprendieron que dejar de invertir destruía su ejercito, marina, fuerza aérea e invirtiendo dinero han recuperado poder, mercado externo y generado divisas como nunca y eso sirve para seguirte modernizando y mejorando.

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Re: Un avión ruso ha sido derribado por las fuerzas turcas

Mensaje por NITRO el 24/11/2015, 11:28 pm

Sigo con lo mismo, con el mapa que subieron los turcos, dicen que hubo comunicaciones cada 5 minutos advirtiendo a los rusos que salieran del espacio aéreo ruso... Ellos mismos se contradicen al mostrar su supuestos datos de radar... el avión ruso no pudo estar en territorio turco más de 3 segundos... Ese fué un derribo premeditado, para colmo de males, los turcos no se comunicaron con los rusos para protestar y llegar a algo, sino de inmediato corrieron detrás de la OTAN y el CS de la ONU...

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Re: Un avión ruso ha sido derribado por las fuerzas turcas

Mensaje por chapulincolorado el 25/11/2015, 7:30 am

a los rusos que salieran del espacio aéreo ruso
tu eres el que te contradices amigo, es broma, se que fue error de dedo,

rusia dice que había comunicación directa, luego entonces los avisos fueron "aguas guey vas a entrar a turquia!!!" le valió madre y pues el avión soviético fue derribado.

es un asunto ruso-turco nitro, empero en el momento en que rusia quiera pasarse de gandalla pasara a ser un asunto de la otan.

y obviamente turquia no se compara con la rusia del putin, pero nadie duda que es un ejercito con el que hay que manejarse con precaución no es siria o ucrania.

en si rusia puede atacar pero no debe atacarlo, turquia con ese ataque lo que busca es frenar los ataques en esa area ya que son fuerzas rebeldes patrocinadas por turquia para derrocar al protegido del putin el tirano assad.


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Re: Un avión ruso ha sido derribado por las fuerzas turcas

Mensaje por Von Leunam el 25/11/2015, 8:19 am

El Su-24 fue derribado tras atacar infraestructuras petroleras que controla EI



El bombardero ruso Su-24 fue derribado tras atacar instalaciones de infraestructuras petroleras controladas por el Estado Islámico en Siria, comunicó el ministro ruso de Exteriores, Serguéi Lavrov.

"El accidente de ayer tuvo lugar después de que nuestra aviación inició ataques bastante eficaces de puntería contra los camiones cisternas de petróleo, en general, contra los yacimientos petroleros", dijo Lavrov durante una rueda de prensa.

El ministro ruso informó a los periodistas que enfatizó este hecho durante la reunión con su homólogo turco, Mevlut Cavusoglu, y llamó su atención al problema del comercio de petróleo por parte del Estado Islámico.
"También dije que con el accidente del martes presenta de otro modo el asunto del comercio ilegal de petróleo y en general de la industria petrolera ilegal que creó el EI en su territorio", declaró el canciller ruso en entrevista a los medios rusos y extranjeros.
Este martes se estrelló en territorio sirio, a cuatro kilómetros de la frontera con Turquía, un bombardero Su-24 ruso alcanzado por un misil aire-aire turco. El presidente ruso, Vladímir Putin, calificó lo ocurrido de golpe a traición.
Ankara asegura que el avión violó el espacio aéreo del país, mientras que las autoridades rusas afirman que la aeronave se encontraba en territorio sirio, algo que, según Defensa de Rusia, confirman los datos de radar.


Lea más en http://mundo.sputniknews.com/rusia/20151125/1054055155/su-24-derribo-ei-ataques.html#ixzz3sVri36xH

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Re: Un avión ruso ha sido derribado por las fuerzas turcas

Mensaje por Von Leunam el 25/11/2015, 8:21 am

Rusia desplegará sistemas S-400 en la base Hmeymim en Siria



Rusia enviará sistemas antimisiles S-400 a la base Hmeymim en Siria, declaró el ministro de Defensa, Serguéi Shoigú.

"A la base aérea Hmeymim en Siria se enviarán sistemas antiaéreo S-400", dijo Shoigú durante una reunión en el Ministerio de Defensa.

La decisión de desplegar S-400 en Hmeymim aprobada por el presidente ruso llega un día después de que un bombardero Su-24 ruso se estrellara en territorio sirio tras ser alcanzado por un misil aire-aire turco.
Los dos pilotos de la aeronave lograron catapultarse; uno de ellos murió tras ser atacado desde tierra, y el otro fue rescatado con vida horas después, informó el Ministerio de Defensa ruso.
Según Ankara, la aeronave había incursionado en el espacio aéreo turco.
El Ministerio de Defensa de Rusia mantiene que su aparato no cruzó la frontera.
El presidente Putin calificó el derribo del Su-24 ruso de un "golpe a traición".


Lea más en http://mundo.sputniknews.com/orientemedio/20151125/1054047146/rusia-siria-ei-s400.html#ixzz3sVrwBRsD



http://mundo.sputniknews.com/infografia/20151002/1052054461/misiles-antiareos-s400-triumf.html

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Re: Un avión ruso ha sido derribado por las fuerzas turcas

Mensaje por Von Leunam el 25/11/2015, 8:30 am

Rusia dice que no declarará la guerra a Turquía tras el derribo del caza

El ministro de Exteriores ruso, Serguéi Lavrov, ha asegurado este miércoles que Moscú no declarará la guerra a Turquía después de que las fuerzas de este país derribaran ayer un caza ruso. Según Lavrov, Rusia cree que el incidente es un "acto planeado" y reconsiderará "seriamente" sus relaciones con Ankara. Por el momento, ha señalado que respaldará la petición francesa de cerrar la frontera turco-siria.

Turquía, por su parte, trata de apaciguar la situación. El presidente turco, Recep Tayyip Erdogan, pactó en una conversación telefónica con su homólogo estadounidense, Barack Obama, rebajar la tensión con Rusia y tratar de buscar un arreglo para que este tipo de incidentes no se vuelva a repetir. “Por supuesto, no tenemos ninguna intención de incrementar [la tensión por] este incidente. Lo único que hacemos es defender el derecho a nuestra seguridad y la de nuestros hermanos”, dijo Erdogan este miércoles.

El primer ministro turco, Ahmet Davutoglu, aseguró que su país no quiere "tensar las relaciones" con Moscú: "Rusia es un país amigo". Pero recordó que en la zona que está bombardeando en el norte de Latakia "no hay un solo militante del ISIS [Estado Islámico]". Además, el titular de Exteriores turco, Mevlut Cavusoglu, ya ha pactado una reunión con Lavrov la próxima semana.

Ankara valora ahora el impacto que puedan tener las medidas adoptadas por Rusia en represalia, ya que Moscú ha congelado las relaciones militares, se plantea suspender los proyectos de cooperación –lo que podría afectar a la construcción de una central nuclear en suelo turco y a un gasoducto ruso en el Mar Negro- y ha llamado a sus ciudadanos a que no viajen a Turquía, cuyo sector turístico tiene a los rusos entre sus mejores clientes.

Rescatado con vida un piloto
Uno de los dos pilotos del caza ruso derribado ayer por Turquía ha sido rescatado con vida y trasladado a territorio seguro, según confirmaron varias fuentes. En declaraciones a la radio Europe-1, el embajador ruso en Francia, Alexander Orlov, afirmó que el piloto “consiguió escapar y fue rescatado por el Ejército sirio”, que lo habría trasladado a una base militar rusa en Siria. Una información corroborada por el Observatorio Sirio de Derechos Humanos (SOHR) –vinculado a la oposición-, que apunta que fueron Fuerzas Especiales del Ejército sirio las que llevaron a cabo el rescate en una zona controlada por rebeldes sirios.

Aviones turcos dispararon ayer contra un Su-24 de las Fuerzas Aéreas rusas que supuestamente había violado el espacio aéreo de Turquía en la frontera entre las provincias turca de Hatay y siria de Latakia, pero los pilotos del aparato alcanzado lograron eyectarse antes de que este se estrellase en territorio sirio.

Según vídeos publicados en las redes sociales, milicianos turcomanos y rebeldes islamistas que controlan esta franja de territorio –llamada Bayirbucak por los locales- dispararon a los militares rusos mientras estos caían en paracaídas. Al menos uno de ellos cayó en manos rebeldes, según confirmó a este diario una fuente turcomana, que justificó los disparos a los pilotos en que “estaban participando en bombardeos y, por tanto, según las normas militares internacionales, eran combatientes”. El embajador Orlov aseguró que uno de los pilotos fue herido y luego rematado por estos grupos “yihadistas”. El otro, de algún modo aún no precisado, logró “escapar” y fue posteriormente rescatado por las fuerzas sirias.

Un helicóptero ruso que participaba en las labores de rescate de los dos pilotos también fue alcanzado por los rebeldes sirios y uno de los militares a su cargo murió, según confirmó el Ministerio de Defensa ruso.

"Los rusos han incrementado hoy sus bombardeos"
La zona en la que se produjo el incidente de ayer es, desde hace diez días, testigo de importantes combates pues las fuerzas leales al régimen de Bachar al Asad –con apoyo de milicianos iraníes y libaneses, así como de bombardeos rusos- pretenden recuperar la montañosa área de Bayirbucak para asegurar la provincia de Latakia y abrir una vía hacia la provincia de Idlib, controlada prácticamente en su totalidad por los rebeldes. “Como venganza a lo que ocurrió ayer, los rusos han incrementado hoy sus bombardeos”, explicó la fuente turcomana, que también aseguró que los grupos rebeldes valorarán devolver el cadáver del piloto ruso aún en sus manos dependiendo de lo que ocurra en la zona.

Si bien el presidente ruso, Vladimir Putin, justificó la presencia de sus cazas en el lugar del incidente por la lucha contra el Estado Islámico (ISIS), este grupo no está presente en esta zona de Siria, aunque sí otros grupos yihadistas. En declaraciones a EL PAÍS, el experto sirio Aymenn Jawad al Tamimi explicó que en el norte de la provincia de Latakia “luchan juntos una variedad de grupos rebeldes, yihadistas e islamistas”. Los principales son la 1ª y la 2ª divisiones costeras y la 10ª Brigada del Ejército Libre Sirio (ELS), cuyos soldados son en su mayoría “locales” de etnia turcomana, pero también hay presencia de yihadistas extranjeros especialmente de las facciones ligadas al Frente Al Nusra (filial de Al Qaeda en Siria), al Movimiento Islámico del Levante (compuesto principalmente por marroquíes) y al Partido Islámico del Turkestán, cuyos combatientes provienen de Asia Central y de las zonas uigures de China. De acuerdo con el Observatorio Sirio de Derechos Humanos, en los combates de esta semana en el norte de Latakia habría muerto “un líder” de Al Nusra “de nacionalidad occidental”, que otras fuentes identifican como un ciudadano británico.

http://internacional.elpais.com/internacional/2015/11/25/actualidad/1448443306_396507.html

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Re: Un avión ruso ha sido derribado por las fuerzas turcas

Mensaje por Von Leunam el 25/11/2015, 8:42 am

La OTAN apela a la calma a Putin tras el derribo del caza ruso en Turquía

Llamamiento a la calma. El secretario general de la OTAN, el noruego Jens Stoltenberg, ha apelado este martes "a la calma y a rebajar la tensión" después de que el Ejército de Turquía haya abatido a un avión militar ruso en la frontera con siria que, según Ankara, ha violado el espacio aéreo turco. Stoltenberg, tras una reunión de urgencia solicitada por Turquía, ha dejado claro que los servicios de inteligencia de varios países confirman la versión de Ankara. Moscú rechaza que su caza entrara en el espacio aéreo turco.

"Esta es una situación seria: requiere que todos seamos prudentes", ha explicado Stoltenberg. "La evaluación que nos han dado varios aliados durante el día son consistentes con la información que nos ha dado Turquía", ha reiterado el noruego, que ha declarado que "el enemigo común es el Estado Islámico" y ha expresado "la solidaridad" de la Alianza Atlántica con Turquía.


http://internacional.elpais.com/internacional/2015/11/24/actualidad/1448390048_418497.html

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Re: Un avión ruso ha sido derribado por las fuerzas turcas

Mensaje por fvg3000 el 25/11/2015, 9:19 am

"Rusia dice que no declarará la guerra a Turquía tras el derribo del caza

El ministro de Exteriores ruso, Serguéi Lavrov, ha asegurado este miércoles que Moscú no declarará la guerra a Turquía después de que las fuerzas de este país derribaran ayer un caza ruso. Según Lavrov, Rusia cree que el incidente es un "acto planeado" y reconsiderará "seriamente" sus relaciones con Ankara. Por el momento, ha señalado que respaldará la petición francesa de cerrar la frontera turco-siria.
La OTAN apela a la calma a Putin tras el derribo del caza ruso en Turquía"
Saludos.
Esto solo me demuestra, con tristesa, que los rusos se han vuelto PUTOS, yo concideraba sinceramente que quien atacaba a un ciudadano y peor aún a un militar de la forma en que los turcos lo hicierón merecen ser atacados, pero el hecho es que los rusos demuestran miedo de regresarle la acción a los turcos.¿porque?¿por miedo a la otan? no lo sé, pero rusia a bajado sus bonos de manera seria al no contestar el reto lanzado por turquia.

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Re: Un avión ruso ha sido derribado por las fuerzas turcas

Mensaje por Von Leunam el 25/11/2015, 9:23 am

fvg3000 escribió:"Rusia dice que no declarará la guerra a Turquía tras el derribo del caza

El ministro de Exteriores ruso, Serguéi Lavrov, ha asegurado este miércoles que Moscú no declarará la guerra a Turquía después de que las fuerzas de este país derribaran ayer un caza ruso. Según Lavrov, Rusia cree que el incidente es un "acto planeado" y reconsiderará "seriamente" sus relaciones con Ankara. Por el momento, ha señalado que respaldará la petición francesa de cerrar la frontera turco-siria.
La OTAN apela a la calma a Putin tras el derribo del caza ruso en Turquía"
Saludos.
Esto solo me demuestra, con tristesa, que los rusos se han vuelto PUTOS, yo concideraba sinceramente que quien atacaba a un ciudadano y peor aún a un militar de la forma en que los turcos lo hicierón merecen ser atacados, pero el hecho es que los rusos demuestran miedo de regresarle la acción a los turcos.¿porque?¿por miedo a la otan? no lo sé, pero rusia a bajado sus bonos de manera seria al no contestar el reto lanzado por turquia.

No son putos, son realistas y prácticos. ¿Cuantos aviones derribados hubo en el pasado y las potencias no fueron a la guerra por eso?
Como bien explico Nitro, ni Occidente irá a la guerra por Turquía ni Rusia irá por un piloto. Hay mucho mas en juego que una confrontación de Este vs Oeste.

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Re: Un avión ruso ha sido derribado por las fuerzas turcas

Mensaje por XÓLOTL el 25/11/2015, 9:25 am

Una cosa es que declare fuerte pero Putin siempre actúa en el momento adecuado y por ahora no lo es.

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Re: Un avión ruso ha sido derribado por las fuerzas turcas

Mensaje por fvg3000 el 25/11/2015, 10:04 am

SALUDOS.

Mis palabras son por que siempre concidere a los SOVIETICOS primero y a los rusos despues como una nación que no eran "DEJADOS". Como lo que pasa en México, los gringos le disparan a niños mexicanos, los matan y ningún PUTO politico mexicano hizo nada, ningún PUTO policia mexicano que se dio cuenta del ataque respondio... siempre pense ok. haber con un ruso haganle lo mismo... pero ahora me doy cuenta que los turcos lo hacen y los rusos como los mexicanos solo se encojen y no paso nada... PERDON pero que desepcion.

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Re: Un avión ruso ha sido derribado por las fuerzas turcas

Mensaje por aerojet el 25/11/2015, 10:19 am

lo dije ayer y lo repito hoy ya no se trata de ideologías. Por lo que hoy se piensa y se ven las cosas de manera muy diferente que hace 3 o 4 decadas y no se preocupen Rusia sacara ventaja de este hecho pero no como muchos quisieran sacando a el oso enfurecido lo sacara en las negociaciones que vendrán en la repartición de lo que quede

sasori
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Re: Un avión ruso ha sido derribado por las fuerzas turcas

Mensaje por sasori el 25/11/2015, 10:34 am

Guerra al nivel del otan contra Russia se va de Mano y pun se va el mundo a guerra mundial o nuclear.

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Re: Un avión ruso ha sido derribado por las fuerzas turcas

Mensaje por Tupolev TU-160 el 25/11/2015, 10:57 am

Bueno, parece que el S-400 hará lo propio con los Turcos cuando ingresen al menos un kilometro dentro de Siria con sus F-16, ya que violan constantemente el espacio aereo sirio...

Dirán lo mismo cuando sus aves de metal caigan víctimas del Triumf???

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Re: Un avión ruso ha sido derribado por las fuerzas turcas

Mensaje por Von Leunam el 25/11/2015, 11:26 am



After the downing of a Russian jet plane on the Turkish-Syrian border, High Representative Federica Mogherini, in separate phone calls with the Russian and Turkish Foreign Ministers, stressed the need to avoid further escalation, preserve the diplomatic talks on Syria and unite forces against Da'esh.
She conveyed to Russian Foreign Minister Sergei Lavrov her condolences for the Russian soldier killed yesterday. Mogherini and Lavrov agreed on the need to safeguard the diplomatic track for the Syrian crisis opened in Vienna, and to proceed with the timeline decided at the last meeting of the International Syria Support Group, as the most effective basis for effectively defeating Daesh on the ground. Yesterday Mogherini addressed the same messages to Turkish Foreign Minister Mevlut Cavusoglu: in this conversation, she reiterated the importance of avoiding any further escalation and to advance the political process launched in Vienna. The HRVP has also been in close and constant contact with NATO Secretary General Jens Stoltenberg.

https://www.facebook.com/EuropeanExternalActionService/photos/a.162989110430466.42218.158402677555776/1010778075651561/?type=3&theater

Cooperación con Rusia para llevar acabo lo acordado en Viena y no caer en el juego turco.

Aardvark
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Re: Un avión ruso ha sido derribado por las fuerzas turcas

Mensaje por Aardvark el 25/11/2015, 11:59 am

NITRO escribió:
Teóricamente, Arabia Saudita estaba entre los ejércitos más grandes y podersosos del mundo, y ve nomás como sufre con los sarrapastrosos de los huties...

Teoricamente Irán es una potencia y justo en Yemen no ha hecho absolutamente nada por mejorar la situación táctica o estratégica de los houtis. Y hasta donde se recuperaron la capital y varias ciudades costeras.


El hecho de contar con armas avanzadas no te hace el mejor, el mejor lo hace la experiencia... Sólo contó con cierta experiencia en la guerra de las Coreas, y con Chipre... Una isla sin posibilidades de expansión...

Claro que no, pero si ayuda y mucho, el proceso de reforma y rearme turco es más amplio que el ruso en el largo plazo, dado que todos los F-16´s han sido modernizados y a la fecha no han anunciado ningún recorte de F-35´s, que con todo y lo que puedan despotricar de el, es un aparato de quinta generación que van no a montar si no a directamente fabricar en Turquía. O sea, hay una ventaja significativa en términos tecnológicos incluso sobre la media de la OTAN más moderna y la tendencia es a también modernizarles el radar e introducir nuevos equipos.


Fuera de ahí, sólo sus campañas contra el PKK, que no ha podido derrotar estratégicamente, y de misiones de la OTAN, sólo de guardias de seguridad...

Ya han tenido mucha y continua experiencia militar, que además, cabe aclarar que en el propio conflicto contra el PKK, que la mayor parte del tiempo fue apoyado por sirios y rusos con material y entrenamiento. Y no se por que minimizan Afghanistán, Serbia, Libia y los conflictos con el PKK, combate es combate y es experiencia significativa.


Rusia prácticamente ha estado en todos los conflictos, directa o indirectamente, en casi todo tipo de climas, algo que no puede presumir Turquía...

La verdad es que no se de donde sale esto, por que no se como es que rusia haya peleado en una jungla. Pero bueno, hay que decirlo, Rusia en los últimos 100 años no ha entrado en acción fuera de su territorio con excepción de Afghanistan y era su vecino. De ahí en fuera, todo el actuar de las fuerzas armadas soviéticas y rusas fue dentro de su "esfera de influencia" en Europa del Este y acciones adyacentes a sus fronteras. Por que guerras así, en forma nada mas no. Se desplegaron en varios lugares, principalmente para complementar a sus aliados, pero rara vez entraron en acción directamente, por eso te digo que no se de donde sale.


Rusia fabrica todo su armamento, con algunas excepciones muy contadas y de baja importancia...

El problema no es producir todo el armamento, es producir todos los subcomponentes y nadie en el mundo lo hace todo solo. En algún momento la propia rusia ha dependido de circuitos fabricados en otros lugares, además de otras tecnologías en soldadura, grúas y cosas parecidas. Puedes hacer mas trabajo en el país pero ello no implica que puedes hacerlo todo. No por nada DNCS estaba poniendo a punto astilleros rusos en rusia.


Palabras al aire... según quien???

¿Cual es la media de horas de vuelo de la VVS? Por que Sputnik news comentaba que el promedio eran 100 horas hace unos 3 años de ahí en fuera poco más se ha dicho, quizá si, incrementaron pero Turquía en si, si cumple con las 200 horas por tripulación. Nada más para el curso primario de caza un piloto de la Academia de la Fuerza Aérea Turca ya sale con más de 450 horas de vuelo, más de 400 de ellas en jet.

https://www.hvkk.tsk.tr/EN/IcerikDetay.aspx?ID=98

Muestrame información similar en Rusia o en Siria y ya después hablamos.


A que caray, señora potencia Turquía!!! mira que guardadito se lo tenía, que sólo Aadvark lo sabe!!!

Si, si es una potencia y bastante formidable, tanto que se atreve a derribar un avión ruso ¿cuantos países lo han hecho?¿Apoco crees que la Unión Soviética tenía 2 millones de hombres en Ucrania en lugar de tenerlos en Polonia, Alemania y/o Checoslovaquia por que si?


la munición muchos países incluso africanos la producen... Equipos de guerra electrónica se encuentran algunas generaciones detrás de los punteros... Algunos camiones que no han logrado despegar... Un MRAP medianamente decente... Creo que lo más rescatable es su ACV-15, aunque claramente influenciado en vehículos de generaciones anteriores... ACV-19 una copia burda del M113... Los submarinos son desarrollos y diseños alemanes para exportación... Su nivel de industria militar está a lo mucho como el de Brasil...

Tiene más cazas modernos que toda América Latina junta y los ha adquirido en mayor proporción en el mismo lapso de tiempo. Y eso si incluyes los cazas de segunda mano. Créeme esta muy pero muy muy lejos de todo, Brasil ya quisiera. Y no se pero deberías ver el catalogo de Otokar y FNSS por que te quedaste ya muy atrás, los turcos están produciendo APC´s nuevos, de diseño propio desde hace como 10 años. Obviamente mejoraron sus M-113, la producción y reemplazo de miles de estos tomará años y años pero están haciendo cosas interesantes y desde hace ya varios años el sector de defensa turco no ha ido más que en directa expansión.


Y visceversa con la OTAN...

Por que hay ventajas y desventajas intrínsecas en cada industria, punto, tampoco es que uno esté por encima del otro en todo.


No te cansas verdad??? Se ha dicho hasta el cansancio que la marina rusa está en plena reforma, que es OBVIO que después de 15 años de desinversión y desmantelamientos no iban a estar a la par de la URSS, que los ritmos de adquisiciones son muy fuertes, entra un buque de dique y sale otro sin pausa, etc...

Si una Gepard, con la mitad del desplazmiento y sin equipos comparables a una fragata multimisión occidental. Y al final no pierdo mi punto, Rusia puede poner en el renglón naval, cosas muy limitadas en Siria.


Posiblemente sea una potencia regional, pero en un enfrentamiento Turquia vs Rusia, simplemente no hay que hacerle...

Claro que lo es y nunca dije que podría ganar un conflicto con Rusia, pero es un hueso durísimo de roer.

Aardvark
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Re: Un avión ruso ha sido derribado por las fuerzas turcas

Mensaje por Aardvark el 25/11/2015, 12:01 pm

Y justo lo que había comentado, no hay aviones modernos y competitivos para mandar, mejor manda una batería de S-400.

Tupolev TU-160
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Re: Un avión ruso ha sido derribado por las fuerzas turcas

Mensaje por Tupolev TU-160 el 25/11/2015, 12:34 pm

Aardvark escribió:Y justo lo que había comentado, no hay aviones modernos y competitivos para mandar, mejor manda una batería de S-400.

Pienso yo que la razón es porque aventar un SU-35 a tirar un F-16, aparte de manchado, se interpretaría como VENGANZA y OFENSA...

El Triumf es DEFENSIVO, si tira un pájaro turco se interpretaría como eso, defensa...


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Re: Un avión ruso ha sido derribado por las fuerzas turcas

Mensaje por Contenido patrocinado Hoy a las 4:02 pm


    Fecha y hora actual: 8/12/2016, 4:02 pm