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Un avión ruso ha sido derribado por las fuerzas turcas

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Rogersukoi27
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Re: Un avión ruso ha sido derribado por las fuerzas turcas

Mensaje por Rogersukoi27 el 4/12/2015, 1:04 am

Takeda escribió:
Putin: "Turquía se arrepentirá más de una vez de lo que ha hecho"

Publicado: 3 dic 2015 09:16 GMT | Última actualización: 3 dic 2015 12:17 GMT


"Turquía se arrepentirá más de una vez de lo que ha hecho", ha declarado el presidente Vladímir Putin en su mensaje a la Asamblea Federal, en el que ha abordado los principales temas de actualidad.
Sabemos quién se está llenando los bolsillos en Turquía y permite a los terroristas ganar dinero
"No vamos a blandir las armas, pero si alguien piensa que se librará con tomates o algún tipo de restricciones en el ámbito de la construcción u otros tras haber cometido un infame crimen de guerra, el asesinato de nuestra gente, está profundamente equivocado", ha afirmado Vladímir Putin en relación a Turquía en su discurso ante el parlamento ruso.

"Les recordaremos más de una vez lo que han hecho y se arrepentirán más de una vez de lo cometido", ha aseverado el residente. "Sabemos qué hay que hacer", ha agregado.

"Sabemos quién se está llenando los bolsillos en Turquía y permite a los terroristas ganar dinero", ha afirmado Vladímir Putin. Al mismo tiempo, el mandatario ha señalado que "el pueblo turco es bueno, trabajador y talentoso" y que en Turquía Rusia tiene "muchos viejos amigos fieles". "Y voy a subrayar que no los comparamos con una parte de la cúpula gobernante que es la responsable directa de la muerte de nuestros militares en Siria", ha afirmado Putin.

"No nos olvidaremos de esta complicidad con los terroristas", ha agregado el presidente.

"No entiendo por qué lo han hecho. Cualquier problema, cualquier desacuerdo, que ni siquiera veíamos, se podría haber resuelto de una forma completamente distinta", ha manifestado Putin.


ENLACE: https://actualidad.rt.com/actualidad/193190-putin-turquia-arrepentirse-hecho

EL DETONADOR DE UN JET DERRIBADO, SIGNIFICA SUSPENDER LA CONSTRUCCION DE OLEODUCTO RUSO A TRAVES DEL MAR NEGRO Y TURQUIA, PARA EVADIR UCRANIA, Y PASAR A EUROPA
POR TURQUIA.

Una buena lana que dejara de invertir Rusia, mas una mayor lana que dejara de exportar
Rusia a traves de Turquia; tal vez Iran desee volver a ser el campeon de exportacion
de petroleo de sus pozos hacia el mercado europeo....¿sera movida de los rebeldes
iranies dentro de siria para quitarle el flujo a Rusia por Turquia???
bounce pirat qt

| Thu Dec 3, 2015 10:35am EST
Related: Energy, Utilities
Turkey row leaves Russia stuck with abandoned gas pipes worth billions

* Russia suspends Turkish Stream pipeline work

* Gazprom had signed for 1.8 bln euros pipes with makers

* Pipes constructed only for Black Sea use-sources

By Svetlana Burmistrova and Jack Stubbs

MOSCOW, Dec 3 Gas pipes worth 1.8 billion euros ($1.95 billion) are to be left stranded on the shores of the Black Sea after Russia's decision to suspend work on the Turkish Stream pipeline, a potent symbol of Moscow's falling out with Ankara.

Russia has set out to punish Turkey after it shot down a Russian warplane in Syria last week, imposing trade sanctions and releasing data it claims proves Turkish President Tayyip Erdogan is involved in illegal oil deals with Islamic State.

Russian Energy Minister Alexander Novak told reporters on Thursday work on Turkish Stream, a pipeline intended to pump Russian gas into southeastern Europe via Turkey while bypassing Ukraine, had been suspended.

Shortly afterwards, the head of Italian oil major Eni , slated as one of the main buyers for the pipeline's gas, said the project was dead in the water.

The decision leaves Russian energy giant Gazprom with miles of pipes only useable in the Black Sea.

It ordered pipes from as far afield as Japan and Germany for the 2,400-kilometre (1,491-mile) South Stream pipeline, originally slated to open in 2018, which were then reassigned to Turkish Stream after the project was axed.

Industry sources said the pipes can only be used for projects in the Black Sea because of their specialised construction. Gazprom will now be forced to put the pipes in storage until tensions between Moscow and Turkey subside.

"These pipes were calibrated for a specific environment, pressure and capacity," said one source in the pipe-making industry. "Accordingly, they are only suitable for underwater pipelines in the Black Sea."

Gazprom was not available for comment.

ABORTED PREDECESSOR

Although freezing work on Turkish Stream is largely symbolic - it has long been beset by delays and doubts over its viability - the financial implications for Gazprom are very real.

Sberbank analyst Valery Nesterov said Gazprom has spent between $12-14 billion on Turkish Stream and its aborted predecessor South Stream, which was abandoned last year in the face of European Union opposition and heightened tensions over the Ukraine crisis.

Questions have also been raised over the planned Nord Stream pipeline to Germany after a group of 10 European governments published a letter saying the project ran counter to European Union interests and risked destabilising Ukraine.

"Again, the company is rapidly building a pipeline which might not be needed," said Nesterov.

Russia is one of the world's largest steel pipe producers, second only to China, and has the capacity to turn out more than 3 million tonnes of the large-diameter pipes typically used in major energy projects every year.

Russia's largest pipe maker, TMK, said Turkish Stream could be revived in the future.

"Turkish stream, as a project, is not completely finished," said TMK Vice-President Vladimir Shmatovich.

"Maybe in a year or two, when the tension decreases, it will be realised," he said. "But the pipes could lie on the ground for 50 years." ($1 = 0.9246 euros) (Additional reporting by Denis Pinchuk; Writing by Jack Stubbs; Editing by Andrew Osborn and William Hardy)

Read more at Reutershttp://www.reuters.com/article/2015/12/03/mideast-crisis-russia-turkey-pipes-idUSL8N13S2FU20151203#rX5roZdQhU7cL1gT.99

Von Leunam
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Re: Un avión ruso ha sido derribado por las fuerzas turcas

Mensaje por Von Leunam el 15/12/2015, 8:28 am

Cazas griegos apuntan a un F-16 turco en el Egeo.


Dos cazas F-16 de la Fuerza Aérea de Grecia han mantenido como blanco en sus radares a un F-16 turco que sobrevolaba el mar Egeo, declaró el Estado Mayor General de las Fuerzas Armadas de Turquía. "Un caza F-16 turco estaba cumpliendo un vuelo de entrenamiento sobre las aguas neutrales del mar Egeo, cuando dos aviones F-16 de la Fuerza Aérea de Grecia empezaron a perseguirlo y lo mantuvieron como blanco en sus radares durante 3 minutos y 40 segundos", denunció el Estado Mayor General agregando que los pilotos turcos "reaccionaron debidamente". 

Turquía no reconoce la zona aérea griega de 10 millas en torno a las islas, por lo que surgen numerosos incidentes de persecución de sus aviones por los cazas griegos. Según el Estado Mayor de la Fuerza Aérea de Grecia, en 2014 se registraron 1.269 violaciones del espacio aéreo del país, incluidos 14 vuelos sobre su territorio, así como 1.233 en diez meses de 2015, entre ello 31 vuelos sobre tierra firme. (Jesús.R.G.)

Fuente: http://mundo.sputniknews.com

Que diferente forma de proceder de los griegos, no? 

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Re: Un avión ruso ha sido derribado por las fuerzas turcas

Mensaje por Aardvark el 15/12/2015, 2:11 pm

Llevan desde la guerra de Troya picándose la cresta. Es claro que ya hay protocolos de enganche con años de perfeccionamiento en esa zona en disputa. No es ni de lejos lo mismo.

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Re: Un avión ruso ha sido derribado por las fuerzas turcas

Mensaje por Enemigo Público el 16/12/2015, 12:12 am

Aardvark escribió:Llevan desde la guerra de Troya picándose la cresta. Es claro que ya hay protocolos de enganche con años de perfeccionamiento en esa zona en disputa. No es ni de lejos lo mismo.
Técnicamente es lo mismo.

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Re: Un avión ruso ha sido derribado por las fuerzas turcas

Mensaje por XÓLOTL el 16/12/2015, 1:28 am

Error los Turcos violan lo que ellos mismos acordaron por ello es similar a la situación con Rusia.

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Re: Un avión ruso ha sido derribado por las fuerzas turcas

Mensaje por Takeda el 16/12/2015, 10:10 am

Un avión saudita de vigilancia radioelectrónica implicado en el derribo del Su-24

RED VOLTAIRE | 9 DE DICIEMBRE DE 2015
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El especialista ruso Alexei Leonkov asegura que no sólo la OTAN siguió paso a paso, a través de un avión AWACS, el derribo por Turquía del Su-24 ruso en el norte de Siria, el 24 de noviembre de 2015, sino que un segundo AWACS, de Arabia Saudita, guió a la aviación turca durante toda la operación.

En entrevista concedida a la agencia Regnum, Alexei Leonkov estima que el AWACS (aeronave de vigilancia y control radioelectrónico) de la OTAN y el de Arabia Saudita probablemente trabajaron de conjunto en el derribo del bombardero táctico ruso que participaba en los ataques aéreos rusos contra el Emirato Islámico.

Alexei Leonkov es un reconocido experto que trabaja para la publicación Арсенал Отечества (Arsenal de la Patria).

ENLACE: http://www.voltairenet.org/article189589.html

Von Leunam
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Re: Un avión ruso ha sido derribado por las fuerzas turcas

Mensaje por Von Leunam el 2/1/2016, 4:13 pm

Stratfor considera inevitable un conflicto ruso-turco en 2016.




Rusia trata de evitar la confrontación con Turquía, pero en 2016 este conflicto es inevitable, revela un pronóstico de la agencia de inteligencia geoestratégica Stratfor, citado por el diario RBK. Stratfor publicó un informe con un pronóstico de la situación política y económica en 2016 y, según él, las relaciones entre Rusia y Turquía seguirán deteriorándose el año que viene. Es muy probable que Ankara lance una acción militar en el norte de Siria, así como que trate de ampliar su presencia en el norte de Irak, declaran expertos. Añaden que el objetivo turco será no solo combatir a los yihadistas de Daesh –o autodenominado Estado Islámico, proscrito en Rusia y varios países más-, sino contener a los kurdos sirios. 

Los pronósticos dicen que Turquía fortalecerá su influencia en la región. Stratfor advierte que estas acciones aumentarán el riesgo de confrontación de Turquía con Irán y Rusia. "Lo menos que quiere Rusia es una confrontación con Turquía que custodia los accesos al mar Negro y el Mediterráneo, pero no podrá evitarla", dice agencia. Rusia también tratará de llegar a un compromiso con EEUU para frenar un poco "el adelantamiento de Occidente en el espacio de la antigua URSS". Washington estará dispuesto a negociar cuestiones técnicas, pero se negará a vincular la lucha antiterrorista con un debate más amplio sobre la estrategia. Según Stratfor, Rusia está capaz de superar un año más de sanciones, pero "después de 2016 amenazarán la estabilidad financiera del país y su capacidad de mantener el nivel actual de producción energética". 

La cotización del rublo, advierten los expertos, seguirá siendo inestable, lo que intensificará la tensión social y económica y podrá provocar protestas en todo el país. "El Kremlin permitirá pequeñas acciones de protesta vinculadas con las condiciones económicas, pero tratará de eliminar las protestas de gran escala y bien organizadas, más similares a las anti-Kremlin", revela el pronóstico. El pasado 24 de noviembre un caza turco derribó en el espacio aéreo sirio un avión ruso Su-24 que retornaba a su base tras bombardear objetivos terroristas. El presidente Vladímir Putin calificó lo ocurrido como una "puñalada por la espalda" por parte de los "cómplices de los terroristas". El ataque desencadenó una crisis en las relaciones entre Ankara y Moscú que respondió con una batería de sanciones económicas y desaconsejó a ciudadanos rusos visitar Turquía. (Jesús.R.G.)
Fuente: http://www.laproximaguerra.com/

Nota del editor: Las opiniones expresadas por el medio informativo no coinciden con los puntos de vista de Poderío Militar acerca de esta noticia.

http://poderiomilitar-jesus.blogspot.com.es/2016/01/stratfor-considera-inevitable-un.html

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Re: Un avión ruso ha sido derribado por las fuerzas turcas

Mensaje por Takeda el 3/1/2016, 3:55 pm

Muy a propósito de la publicación del compañero Von Leunam:

Bajo la lupa


Otra trampa de Brzezinski y Stratfor contra Rusia: guerra demográfica con Turquía


Alfredo Jalife Rhame

Stratfor, centro texano-israelí que se ostenta como la CIA en la penumbra, refrendó su vaticinio de 2015 (https://goo.gl/rTpM3n) sobre Ankara y augura un 2016 muy agitado al colocar Todos los ojos sobre Turquía, lo cual fue anunciado con el derribo del avión ruso el 24 de noviembre: Turquía será el mas crítico jugador a observar debido a su resurgimiento, cuando el liderazgo del presidente Recep Tayyip Erdogan se ha consolidado, por lo que “será mucho mas asertivo ( sic) allende sus fronteras (https://goo.gl/iC3oKc)”.

Prefiero las predicciones a 100 años de Stratfor, porque nunca las voy a cotejar, que sus desinformativas adivinanzas anuales/decenales.

A los 14 días del derribo del avión ruso, Reva Bhalla glorificó en Stratfor que “Llegó el tiempo de Turquía (https://goo.gl/kyJYID)”.

Stratfor sostiene que EU probablemente facilitará la pronosticada vigorosa campaña aérea de Ankara en las provincias sirias, frontera con Turquía, cuando “enfatizará su intención de depender principalmente de los turcomenossunitas ( sic) y sus aliados rebeldes árabes (nota de Siria e Irak)”.

Juzga que los “expertos ( sic) han acusado a Ankara de usar a los radicales (léase los yihadistas) en su juego de poder regional”, que tiene por objetivo entre otras cosas, la intención de derrocar al presidente sirio Bashar al-Assad.

Tal operación rompería los planes de Moscú: “lo último que desea Rusia es una confrontación con Turquía, el guardián de los mares Negro y Mediterráneo, pero la confrontación ( súpersic) es algo que no puede evitar”, aunque Turquía ni Rusia pueden darse el lujo de una ruptura completa en sus relaciones, pero los vínculos comerciales están destinados a sufrir, mientras que los proyectos estratégicos de energía experimentarán mayor atraso (léase el proyectado gasoducto ruso-turco).

Según Stratfor, “Turquía comprometerá un número limitado ( sic) de tropas para el entrenamiento de los combatientes sunitas en el norte de Irak”, mientras el gobierno de Irak ha exigido el retiro del ejército turco.

En mi portal formulé la relevancia de los “pueblos túrquicos (http://goo.gl/g6S6Xj)”, y referí los alcances de la grave crisis entre Rusia y Turquía (http://goo.gl/SMozQk) concomitante a la explosividad del Turkestán (http://goo.gl/uG3uY7)”.

Stratfor insiste en que Rusia será el mayor factor que complique los planes de Turquía cuando Moscú no desea empujar a Ankara demasiado lejos, ya que mientras Turquía encuentra causa común con sus socios de la OTAN, lo más vulnerable será Rusia en su anterior esfera soviética.

¿Maneja ya Washington la configuración de una OTAN sunita?

No es lo mismo la sesgada percepción de Stratfor sobre Turquía que el discernimiento antagónico tanto de Rusia (http://goo.gl/h7WAjO), que la puede desestabilizar con la carta kurda (http://goo.gl/EKMTuD), como de China que diagnostica las turbulencias de Ankara (http://goo.gl/rYvVn7) y cuyo presidente, Erdogan, ha sido puesto en la picota por sus alabanzas a Hitler (http://goo.gl/WKMTL7).

No se puede soslayar la antítesis de que Turquía se puede volver una nueva Siria y ser motivo de la balcanización de sus importantes minorías kurdas (de 15 a 30 por ciento), de origen indo-europeo,y de 25 por ciento de la secta chiíta alevi del siglo XIV, de raza tanto turco-mongólica como kurda, y de sutiles diferencias litúrgicas con los alawitas árabes del siglo IX de Siria (http://goo.gl/Gi1bxR).

Más que el derribo de su avión, lo que más exasperó a Rusia fue la confesión del líder turcomeno sunita, quien ordenó el linchamiento de su piloto (http://goo.gl/9AaDGr).

En el azorante reacomodo de alianzas regionales, Turquía coquetea con Israel (http://goo.gl/f5bBfV), implementa una poderosa alianza sunita con Arabia Saudita contra Rusia (http://goo.gl/hLHXmc) y fomenta la insurrección de la minoría de tártaros sunitas en Crimea (http://goo.gl/BYVOcL).

El enfoque de Stratfor sobre Turquía converge con la “visión geoestratégica (http://goo.gl/7fu3dZ)” de Zbigniew Brzezinski, quien apuesta a la grave crisis demográfica de Rusia.

La legendaria rusofobia de Brzezinski, que no amaina a sus 87 años, amarra las navajas de Ankara y Pekín contra Moscú y compara los rankings –manoseados por EU– del “desempeño global de Turquía y Rusia (http://goo.gl/lpUO6i)”.

Las tendencias de las pirámides poblacionales de Rusia, 139 millones (http://goo.gl/gR9jnk), y Turquía, 77 millones (http://goo.gl/vWJu3P ), son desfavorables a Moscú.

Brzezinski abulta los rankings comparativos del crecimiento poblacional (Rusia: -0.46 por ciento; Turquía: 1.27 por ciento), tasa de natalidad (Rusia: 11.11/1000; Turquía:18.28/1000), tasa de mortandad (Rusia:16.04/1000; Turquía: 6.1/1000) y tasa de fertilidad (Rusia 1.41; Turquía 2.18).

Se desprende que de no ser por sus armas nucleares, Rusia ya hubiera sido invadida por Turquía. El pretendido (en la imagen) ascenso irresistible de Ankara sobre Moscú, promovido por Stratfor y Brzezinski, subtiende a balcanizar a Rusia, en semejanza a la implosión de la ex-URSS.

Stratfor y Brzezinski rememoran la derrota de Rusia en la guerra de Crimea del siglo XIX gracias a la alianza del entonces imperio otomano con Francia y Gran Bretaña.

Sumado al desplome del petróleo para arrodillar al Kremlin, hoy EU busca desangrar a Rusia en su nuevo gran Afganistán: desde Ucrania pasando por Siria/Turquía hasta el corazón centroasiático, frontera con China e India.

No lo oculta Brzezinski: “las próximas dos décadas ( sic) es probable que sean criticas ( sic) para Rusia”, mientras justifica el neo-otomanismo del hoy primer ministro turco Ahmet Davutoglu y su profundidad estratégica, basados más en motivaciones histórico-geopolíticas que en consideraciones religiosas.

La verdadera batalla es la guerra demográfica entre Turquía –cuya sociedad sunita tiende a la poligamia en la fase del neoislamismo de Erdogan, dejando atrás el laicismo de Ataturk– y Rusia, cuya sociedad mayoritaria ortodoxa cristiana es monogámica, sin perder de vista en su seno a 20 millones de poligámicos tártaros sunitas.

Le faltó agregar a Brzezinski que el promedio de edad en Rusia es de casi 40 años: ¡una década más joven que Turquía!

La guerra demográfica contra Moscú no es nueva. La abordó hace 37 años Hélène Carrère d’Encausse en “El Estallido del Imperio: La Revuelta de las Naciones en la URSS (http://goo.gl/qAu2Aj)”.

Brzezinski delimita la zona de conflicto más allá del 2025 bajo el corolario de la amenaza al estatuto global de EU: la “región al este del Canal de Suez de Egipto, al occidente de la provincia Xinjiang de China, el sur de Rusia en las fronteras postsoviéticas en el Cáucaso y en los nuevos estados de Asia Central: Los Balcanes euroasiáticos (http://goo.gl/3tIGgk)” de Brzezinski, que epitomizan el nuevo gran Afganistán contra el RIC (Rusia, India y China).

Nada nuevo de Stratfor ni de Brzezinski cuando Joe Biden, vicepresidente de EU, ya había apostado a la derrota demográfica y económica de Rusia (http://goo.gl/kqxVal)

El derribo del avión ruso por Turquía, miembro de la OTAN, no fue un hecho accidental. Fue un notable episodio, genuino punto de quiebre de la intermitente guerra caleidoscópica entre Washington y Moscú en el corazón euroasiático.

www.alfredojalife.com

Twitter: @AlfredoJalifeR_

Facebook: AlfredoJalife

Vk: id254048037


ENLACE: http://www.jornada.unam.mx/2016/01/03/opinion/008o1pol

Von Leunam
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Re: Un avión ruso ha sido derribado por las fuerzas turcas

Mensaje por Von Leunam el 21/7/2016, 2:44 pm

Revelan: Fue el piloto el que decidió derribar el Su-24 ruso



ABKARA (Sputnik) — El piloto turco tomó él mismo la decisión de derribar el avión Su-24 ruso, afirmó a Sputnik vicepresidente del Partido de la Justicia y el Desarrollo, el partido gobernante en Turquía, Yasin Aktay.

“La decisión de derribar el avión fue tomada en el aire; compete decidirlo al piloto guiándose por las reglas de enfrentamiento, pero él puede permitirse no derribar una aeronave si viola el espacio aéreo durante poco tiempo y tiene una clara intención de abandonarlo”, dijo en una entrevista exclusiva.

Añadió que "el derribo del avión ruso, que obviamente estaba abandonando el espacio aéreo turco, causa dudas".

"Al fin y al cabo, Rusia y Turquía solucionaron los problemas entre sí (…) pero si se confirma la información (sobre detención de dos pilotos turcos), el hecho ayudará al mejoramiento de las relaciones", dijo.

Las relaciones entre Moscú y Ankara se deterioraron después de que un caza turco abatiera el 24 de noviembre de 2015 un avión militar ruso Su-24 que retornaba a su base tras bombardear instalaciones terroristas en Siria.
Según la parte rusa, el avión fue derribado sobre el territorio sirio, pero los turcos sostienen que violó su espacio aéreo.

El presidente ruso, Vladímir Putin, calificó el hecho como "una puñalada por la espalda" ordenando al Gobierno imponer restricciones económicas a Turquía.

La tensión empezó a amainar a finales de junio pasado, después de que el presidente turco, Recep Tayyip Erdogan, se disculpara por el derribo del avión, cumpliendo una de las condiciones de Rusia para la normalización de las relaciones.
En una conversación telefónica, Putin y Erdogan acordaron proceder al restablecimiento de la cooperación.

El lunes los medios informaron sobre el arresto de los dos pilotos turcos que derribaron el Su-24 ruso bajo sospechas de estar implicados en el intento de golpe de Estado.

http://mundo.sputniknews.com/orientemedio/20160721/1062305314/aktay-decision-derribo.html

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Re: Un avión ruso ha sido derribado por las fuerzas turcas

Mensaje por Takeda el 22/7/2016, 11:32 am

¿Pensarán comprarla los rusos? La versión rusa implica también un avión E-3 de la RSAF, que al parecer se encargó de iluminar el blanco.

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Re: Un avión ruso ha sido derribado por las fuerzas turcas

Mensaje por XÓLOTL el 22/7/2016, 2:01 pm

Mientras Turquía no diga la verdad y como bien menciona Takeda no salga a la luz quienes participaron seguirá empatanado el asunto y ladebacle económica turca.

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Re: Un avión ruso ha sido derribado por las fuerzas turcas

Mensaje por Aardvark el 24/7/2016, 3:25 pm

Turquía crecerá en 2016 al 3% anual... Rusia al -1%... lo que hay que leer... "crisis económica" Rolling Eyes

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Re: Un avión ruso ha sido derribado por las fuerzas turcas

Mensaje por fvg3000 el 24/7/2016, 9:04 pm

SALUDOS.

Pues veamos:

Indicadores de crecimiento 2012 2013 2014 2015 2016 (e)
PIB (miles de millones de USD) 788,61 823,03 798,33 722,22e 721,17

No soy economista, pero si LAE y la tabla muestra una parabola descendente desde 2013, así que
¿cual 3% de crecimiento?.







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Re: Un avión ruso ha sido derribado por las fuerzas turcas

Mensaje por chapulincolorado el 24/7/2016, 11:41 pm

turquia 7,6,5,4 y 3 para el 2017 esa es un explicacion

rusia desde el 2015, 2016 esta creciendo negativamente y el pronostico es que en 2017 siga esa tendencia negativa. a rusia le ha afectado la baja del petroleo ya que depende en un porcentaje alto,


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Re: Un avión ruso ha sido derribado por las fuerzas turcas

Mensaje por NITRO el 25/7/2016, 9:13 pm

Se juntan los 2 chamaquitos y hacen su pequeña "revolución" Laughing Laughing Laughing

Después vengo a contestar estas barbaridades, por ahora tengo que enfocarme en mis otros asuntos y en cómo conquistar al mundo para mañana Laughing Laughing Laughing qt qt

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Re: Un avión ruso ha sido derribado por las fuerzas turcas

Mensaje por chapulincolorado el 26/7/2016, 1:16 am

cuanta humildad, entonces hasta mañana, la conquista del mundo se la dejamos a los adultos.

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Re: Un avión ruso ha sido derribado por las fuerzas turcas

Mensaje por NITRO el 26/7/2016, 11:58 am

cuanta humildad, entonces hasta mañana, la conquista del mundo se la dejamos a los adultos.

Laughing Laughing Laughing

No se sienta chapulin, que ya sabe que es coto...

Por otro lado, dejo un articulo un tanto curioso, pero que no deja de confirmar parte de mis sospechas... Tomar con pinzas, hasta que se confirme o desmienta...

Turquía: La trastienda de un golpe de Estado que apunta a Occidente
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Por Juan A. Aguilar*

El fallido golpe de Estado en Turquía está generando ríos de tinta. En una campaña bien orquestada por los poderes atlantistas se habla ahora de “autogolpe” o se pone atención en el “contragolpe” de Erdogan por las duras purgas que está llevando a cabo en todos los escalones sociales del país. Campaña fácil de hacer, puesto que el presidente turco se ha ganado la antipatía de gran parte de la opinión pública, tanto por su forma de gobernar en el interior como por su complicidad en la Geopolítica del Caos llevada a cabo por EEUU y sus aliados en el Oriente Medio.

Pero un análisis más cuidadoso de los datos y de los procesos que hemos presenciado en los últimos meses claramente inducen a pensar que para los atlantistas Erdogan había dejado de ser un elemento fiable, quizás por su ambición neootomana o por su aspiración a sustituir a Arabia Saudita como el puntal privilegiado de Occidente en la zona.

En cualquier caso, las cosas ya pintaban mal para Erdogan desde hacía muchos meses cuando se pusieron en marcha mecanismos que debían sacarle del poder y sustituido por alguien más fiable y manejable.

Para ello, previamente era imprescindible romper las buenas relaciones que Turquía mantenía con la Rusia de Putin, donde se habían llegado a acuerdos estratégicos para oleoductos por el Mar Negro, ampliación de contratos industriales o un creciente intercambio comercial que favorecía a los dos países. La intervención de Rusia en el conflicto sirio permitía una operación encubierta que enturbiara drásticamente estas buenas relaciones. Y esa operación llegó. Las relaciones entre Rusia y Turquía se saltaron hechas añicos cuando el 24 de noviembre 2015, un bombardero ruso indefenso fue derribado sobre Siria por aviones de guerra turcos matando a su piloto.

Objetivo conseguido. Ahora sabemos que los pilotos turcos que derribaron al avión ruso eran parte de la trama golpista y han sido detenidos.

Analizando de forma conjunta las noticias que han ido apareciendo en fuentes abiertas es posible reconstruir la trama que lleva al golpe de Estado y su fracaso, avisando siempre que algunos datos son de muy difícil contrastación en estos momentos, pero sí podemos decir que encajan perfectamente en la trama general.

En octubre de 2015 se produce un atentado indiscriminado en Ankara con un centenar de muertos. Algunos medios ya señalaban que el oscuro atentado de Ankara trata de forzar un golpe de estado para derrocar al presidente Erdogan. “El atentado perpetrado en Ankara, que ha dejado un centenar de muertos, tiene como objetivo crear un clima de terror generalizado en toda Turquía que facilite un golpe de Estado para derrocar al presidente Tayib Erdogan”. “Tayib Erdogan, líder del Partido de la Justicia y la Prosperidad (AKP), la formación islamista en el poder en Turquia desde hace 14 años, se ha convertido en un obstáculo para el estamento militar y los servicios de seguridad turcos. En las elecciones que se han venido sucediendo en Turquía desde 2001, el AKP ha pasado de una mayoría absoluta de hasta 363 escaños de los 550 del Parlamento, a una mayoría simple de 258 en los últimos comicios del 7 de junio”. Ya entonces, los servicios de inteligencia árabes e israelíes barajaban dos escenarios posibles acerca de los atentados terroristas que vienen sacudiendo Turquía en los últimos tiempos y sus consecuencias. En ambos escenarios, el principal perdedor sería el presidente Erdogan.
“En el primero de ellos Erdogan, a quien se culpabiliza de no haber sido capaz de impedir la mayor masacre cometida en Turquía con un atentado, sería remplazado por un miembro moderado de corte islámico como Fethullah Gülen. Gülen ha creado un movimiento social llamado por sus seguidores Hizmet (El Servicio) con extensas ramificaciones en el aparato del Estado, en particular en la policía, en los servicios de inteligencia y en la magistratura. Fethullah Gülen reside actualmente en Estados Unidos, donde se encuentra “refugiado” y se le sospecha estrechos vínculos con la CIA y el Departamento de Estado. El segundo escenario señala a grupos de los servicios de seguridad como los inductores del atentado, con el mismo objetivo: derrocar a Erdogan. En este caso las consecuencias serían más directas, pues estaríamos en la fase inicial de un nuevo golpe de estado que se añadiría a los ya realizados por las fuerzas armadas en los años 60, 70 y 80 del siglo pasado”.

Erdogan convocó elecciones generales anticipadas para el 1 de noviembre, tras fracasar las negociaciones para formar un Gobierno de coalición. El líder del AKP ha sido el presidente turco que ha causado más estragos en el aparato militar del país. No sólo por haber desmantelado la trama golpista, entre juicios, dimisiones y jubilaciones anticipadas, sino sobre todo por haber mermado considerablemente la capacidad de las fuerzas armadas integradas por 630.000 militares. El malestar militar provocado por la presidencia de Erdogan no se debe exclusivamente al hecho de haber purgado al ejército de elementos golpistas y corruptos, existe también un descontento por situar a las fuerzas armadas en un segundo plano de la geoestrategia regional. El llamado “Plan Erdogan” para hacer frente a la guerra en Siria e Iraq, que en realidad se trata del apoyo logístico al Estado Islámico de acuerdo con el Pentágono y la OTAN, deja al ejército turco en una situación delicada ante sus vecinos, en especial Irán.
Erdogan propuso a los aliados occidentales crear una “zona tapón” entre Turquía, Siria e Iraq bajo el control de los Ejércitos de la OTAN. Toda la zona fronteriza se encuentra bajo el dominio de bases de Estados Unidos. La inteligencia militar turca estaba persuadida de que, en realidad, el “Plan Erdogan” ha sido diseñado por el Pentágono. De hecho, el país pierde poco a poco su identidad nacional para convertirse en territorio avanzado de la OTAN para operar en Oriente Próximo. La Alianza Atlántica posee más de 20 bases militares en Turquía, tanto aéreas como navales. Dispone además de instalaciones dedicadas al espionaje electrónico, y desde 2013 ha reforzado su potencial con 6 baterías de misiles Patriot. La totalidad de estas bases, sobre las que Turquía no ejerce soberanía, están dirigidas por generales norteamericanos y de los países miembros de la OTAN. A ello se añade que la Alianza Atlántica posee en Esmirna uno de sus cuarteles generales terrestres más importantes, el Landcom. El Landcom está al mando del general norteamericano Frederick Benjamin (Ben) Hodges, y forma parte de la Fuerza Conjunta Aliada (JFC, por sus siglas en inglés), cuyo cuartel general se encuentra en Lago Patria (Nápoles) a las órdenes del almirante Mark E. Ferguson.
Tras el incidente del avión ruso que tiene como consecuencia la práctica ruptura de relaciones entre Rusia y Turquía, la trama para acabar con erdogan se acelera. Algunos medios y la misteriosa bloguera Sorcha Faal publicaban el pasado 2 de diciembre de 2015 que existía un informe del Ministerio de Defensa ruso en el que “el presidente Putin ha ordenado a los aviones de mando y control Ilyushin-80 de la Federación diseñados para su uso durante una guerra nuclear (también conocido como aviones "del Juicio Final ") prepararse para las operaciones de guerra en todo el mundo quince días después de que analistas de inteligencia militar descubrieran un complot de Estados Unidos y facciones del gobierno turco para derribar el presidente de Turquía, Recep Erdogan y reemplazarlo por el agente de la Agencia Central de Inteligencia (CIA) Fethullah Gülen, utilizando a terroristas del Estado Islámico como "palanca". Es decir, la trama del régimen de Obama para asesinar al presidente Erdogan fue descubierta por el Ministerio de Defensa ruso hace siete meses.



Avión ruso "día del juicio final"

De acuerdo con este informe, la trama de la CIA para derrocar al actual gobierno de Turquía se inició en 2008 por la Agencia con el apoyo del American Enterprise Institute (AEI), cuyos miembros del consejo son individuos conectados con el ejército estadounidense, entre ellos el ex vicepresidente de Estados Unidos, Richard Cheney. Para esta operación, la CIA habría escogido como sustituto de Erdogan al imán turco Fethullah Gülen, que llegó a la Estados Unidos en 1999 debido a problemas de salud" y ha permanecido allí desde la obtención de su visado con la ayuda de los ex funcionarios de la CIA. El FBI, sin embargo, se resistió a la concesión de la residencia permanente a Gülen y, según cables secretos desvelados por Wikileaks, partes del gobierno estadounidense han creído durante mucho tiempo que Gülen " es un" islamista radical "cuyo mensaje moderado encubre una agenda más siniestra y radical ." Poco después de que la CIA captara a Gülen en los Estados Unidos, el presidente Erdogan estableció en Turquía el Partido Justicia y Desarrollo (AKP) en el año 2001 como una plataforma “musulmana moderada” deseada por la AEI para efectuar un cambio en todo el Oriente Medio utilizando parte de la riqueza de Gülen, estimada entre 22-50 mil millones de dólares. En 2013, sin embargo, el ya primer ministro Erdogan descubrió el complot de la CIA-Gülen contra sí mismo y Turquía, públicamente etiquetada como una "conspiración internaciona " prometiendo vengarse de Gülen y amenazando a Francis Ricciardone, el embajador estadounidense en Turquía, con la expulsión.
Por temor a que su "proyecto musulmán moderado" fuera destruido, la CIA trasladó fuera de Turquía a un "seleccionado" grupo de oficiales militares y de inteligencia, antes de que Erdogan pudiera detenerlos, fueron enviados a Irak, y el 8 de abril 2013 declararon a ser el Estado islámico de Irak y el Levante, más tarde convertido en DAESH ( ISIL / ISIS / Daesh / Estado islámico ). Con Gülen encabezando la proyección de una idea de la sede de Langley de la CIA , pensaban utilizarlo y abusar de la religión como una cobertura para avanzar en el diseño de control global del Oriente Medio. Para ello, se negoció un acuerdo por la secretaria de Estado Hillary Clinton entre las facciones Erdogan y Gulen en Turquía y repartirse la riqueza petrolera ilegal robada por los terroristas del Estado islámico en Irak y Siria. Al parecer, Hillary Clinton fue recompensada por Gülen, tanto para su fundación como para la campaña presidencial, con un fondo estimado de 1 millón de dólares.
Cuando el Ministerio de Defensa ruso comenzó la publicación de los detalles "de cómo Turquía robaba a sus vecinos", quedó en evidencia que esta trama de la CIA estaba siendo apoyada abiertamente por el régimen de Obama. No se puede dejar pasar por alto una extraña noticia que pasó casi desapercibida: los más de 14.000 refugiados que desaparecieron en Suecia habrían sido enviados a los Estados Unidos, y muy especialmente a las más de 100 escuelas islamistas radicales propiedad del "rey de las madrasas" Gülen en los Estados Unidos, disimuladas por un laberinto de ONG –incluyendo al Centro de George Soros para el Progreso de las ONG americanas que está asociado a Gülen, trama que cuando fue descubierta causó que Rusia etiquetara a George Soros como amenaza a la seguridad nacional .
Tras el derribo del avión ruso, todo parece estar listo. Llegaba el momento de utilizar al estado Islámico como “palanca” para minar el apoyo social de Erdogan… Pero muy posiblemente, la inteligencia turca ya había sido informada o estaba tras la pista de la conspiración y los acontecimientos toman un nuevo giro. El 27 de junio, casi siete meses después del derribo del avión Su-24, el presidente Erdogan envió una carta a Vladímir Putin pidiendo disculpas por el incidente y expresando sus condolencias por la muerte del piloto. El líder turco llama a Putin y pide perdón públicamente por el incidente del avión, tiende la mano para reconstruir las relaciones, ofrece una indemnización y hasta se habla de permitir a aviones rusos el uso de una base en Turquía.
Todo el mundo interpretó aquellas disculpas como una nueva victoria del presidente Putin. La decisión del presidente turco, Recep Tayyip Erdogan, de disculparse ante Vladímir Putin es una "rendición total" por parte de Turquía, que además ayuda a fortalecer la imagen de "líder fuerte" que tiene el presidente ruso, opinaba Todd Wood, periodista del Washington Times. Este episodio demostraba una vez más la debilidad de la OTAN en el flanco sur para hacer frente al renacimiento de Rusia y a la cada vez más poderosa imagen de Putin.
Al recibir el presidente Putin la disculpa de Erdogan el 27 de junio, y sabiendo el Ministerio de Defensa ruso del complot contra el presidente turco, se autorizó una operación encubierta de protección, destinándose para ello a una unidad de una fuerza de élite, el 25 regimiento de Spetsnaz, dependiente del Departamento Central de Inteligencia (GRU) de Rusia.
La respuesta del “otro lado” no tardó en producirse en forma de atentado del Estado Islámico. Medio centenar de personas son asesinadas en el aeropuerto Ataturk de Ankara. “Las primeras indicaciones apuntan a la implicación del grupo terrorista Daesh en los atentados ocurridos este martes en el aeropuerto internacional de Estambul”, afirmó el primer ministro turco, Binali Yildirim. A nadie escapa que Ankara haya sido inmune a ataques del EI a lo largo de toda la lucha en la vecina Siria y sin embargo, luego de que Turquía hubiese mostrado intenciones de acercarse a Rusia, los terroristas lo tuvieran todo preparado para golpear en un punto tan estratégico para la economía turca (por el turismo) como el aeropuerto internacional de la capital.



Soldados Spetsnaz del 25 Reg GRU

Ante el temor de que el presidente Erdogan fuera a estar protegido por las fuerzas Spetsnaz, se aceleraron los planes del golpe sin percatarse de que ya se había formado una "barrera activa" alrededor de Erdogan, garantizando las principales vías de comunicación con su gobierno, la policía y los medios de comunicación leales.
Los conspiradores no sabían que estas fuerzas Spetsnaz de élite ya estaban en "orden de combate" para proteger al Presidente Erdogan, por lo que los golpistas dirigidos por agentes de la CIA comenzaron su ataque en la tarde del 15 de julio en la ciudad portuaria de Marmaris, en la costa mediterránea, atacando el Grand Yazici club Turban, donde el líder turco estaba de vacaciones. El ataque en sí, consistía en el uso de tropas militares turcas desplegadas desde helicópteros en los terrenos del gran Yazici Club Turban, dirigiéndose hacia lo que creían que era el castillo privado del presidente Erdogan, y atacar con granadas y armas automáticas. Al parecer, en el enfrentamiento cayeron los atacantes por las ya prevenidas unidades Spetsnaz rusas, aunque la "furiosa batalla" costó la vida de un número no precisado de agentes policiales turcos. Los atacantes supervivientes se salvaron al huir en su helicóptero a través del mar directamente a Grecia donde se presentaron ante un fiscal griego, con el primer ministro de Grecia Alexis Tsipras prometiendo extraditarlos a Turquía.
Una de las primeras acciones de los golpistas fue cancelar todos los vuelos y cerrar el aeropuerto de Estambul, el más grande del país, donde Erdogan no pudo aterrizar desviándose a Irán. Se informó que Erdogan aterrizó en el aeropuerto de la capital de Irán, Teherán, donde llegó escoltado por dos cazas del las Fuerzas Armadas iraníes tal como recogió la agencia oficial iraní IRNA. Es posible que Erdogan no llegara a aterrizar y simplemente se mantuviera en el espacio aéreo persa como forma de protección, pero en cualquiera de los casos, tuvo que hacerse con la aprobación de las autoridades de Teherán y Moscú. Situación que se mantuvo hasta que retomado el control en Estambul, Erdogan pudo dirigirse a la ciudad turca y dar su primera rueda de prensa.
Una vez restablecida la situación y cuando el golpe ya es un sonoro fracaso, Erdogan llama al presidente Putin. En la conversación telefónica de Putin con Erdogan, el líder turco agradeció a la Federación de Rusia salvar su vida y estuvo de acuerdo en reunirse con el presidente Putin en los próximos quince días – y también, prometió "vengarse" del presidente Obama por la organización de un fallido golpe de Estado contra su régimen.
Coclusiones:

El presidente turco, Recep Tayyip Erdogan, fue alertado por Rusia del inminente golpe de Estado al menos horas antes de que éste se iniciara el viernes y medios occidentales han señalado que Erdogan fue aconsejado por Irán en las primeras horas del golpe para que movilizara a sus seguidores en las calles.
Varios periódicos árabes citaron fuentes diplomáticas en Ankara, que señalaron que la Organización Nacional de Inteligencia de Turquía (MIT) recibió informes de inteligencia de su homólogo ruso que advirtieron de un inminente golpe militar. El Ejército ruso detectó intercambios de información muy sensible entre altos oficiales del Ejército y mensajes codificados que mostraban que un grupo de militares estaba preparando un golpe contra el gobierno de Ankara. Al parecer, la unidad de inteligencia del Ejército ruso desplegada en Hamaimim, en la provincia de Latakia, en el norte de Siria, está equipada con sistemas electrónicos y de escucha que pueden recoger información muy sensible, podría ser la que tuviera monitorizada las comunicaciones en Turquía.
Esta ayuda rusa refleja el cambio profundo que Erdogan ha llevado a cabo en su política hacia Rusia antes del golpe. Él pidió excusas por el derribo del avión ruso Su-24 en noviembre. Cuatro días después, los dos pilotos que derribaron el avión ruso fueron arrestados acusados de tener “vínculos con el golpe”.
Algunas fuentes diplomáticas señalan que el giro de 180 grados dados por Erdogan y anunciado sólo una semana antes de la intentona “había sido una causa fundamental que empujó a varios estados extranjeros a provocar el golpe y prometer apoyo a los militares que lo fueran a llevar a cabo”. Es decir, la conspiración se adelantó cuando Erdogan se acerca a Rusia, señal de que ya está al corriente de las intenciones de los golpistas.
En Ankara, fuentes oficiales señalaron que algunos altos generales del Ejército turco habían sido informados del golpe por el MIT horas antes de que éste tuviera lugar. Según el periódico Hurriyet, algunos altos generales lograron suprimir el golpe debido a los datos de inteligencia suministrados por el servicio de inteligencia turco cinco horas antes de que la intentona tuviera lugar. Estas declaraciones oficiales turcas se ajustan perfectamente a la información publicada en los medios árabes sobre la alerta rusa llegada a Ankara horas antes.
Erdogan contactó con los iraníes sólo dos horas después de que el golpe se iniciara. Varios altos responsables de seguridad y de política exterior de Irán estuvieron en constante contacto con el presidente turco y sus ministros. Irán condenó el golpe también dos horas después de que éste empezara. Responsables políticos y de seguridad iraníes aconsejaron a Erdogan que movilizara a sus partidarios en la calle para frenar el golpe. El ministro de Exteriores iraní, Mohammad Yavad Zarif, estuvo al teléfono con su homólogo turco, Mevlut Cavusoglu, cuyo gobierno estaba bajo la amenaza de ser derrocado. Ali Shamjani, el secretario del Consejo de Seguridad Nacional Supremo de Irán, estaba en otra línea con responsables de seguridad de Ankara. Y el general Qassem Soleimani, jefe de la Fuerza Al Quds del Cuerpo de Guardianes de la Revolución Islámica, estuvo revisando diversos escenarios que podrían surgir.
Un alto responsable iraní dijo a la publicación Al Monitor que “sabemos que el golpe estuvo provocado por fuerzas extranjeras... Erdogan está hoy buscando jugar un mejor papel en la región y fue por esto que quisieron derrocarle. Hubo un mensaje que fue transmitido a los responsables de seguridad turcos: “No dejéis las calles. Este golpe puede constar de varias olas. Ocurrió así en Irán en 1953. Cuando el primer golpe falló, ellos tenían otro preparado y tuvieron éxito”.
Sólo cuatro días después del golpe, Erdogan apareció en los medios y anunció planes para llevar a cabo un cambio fundamental en su política exterior que “pondrá fin a las diferencias con los países vecinos”. Esto ha sido visto como una referencia clara a Siria. No hay duda de que la política turca hacia el presidente Bashar al Assad está a punto de cambiar.
Erdogan ha mantenido también una reciente conversación telefónica con el presidente iraní, Hassan Rohani, en la que éste se felicitó por el fracaso del golpe y ambos abordaron el fortalecimiento de sus relaciones bilaterales y la cooperación a nivel regional.
Anexo: Conspiradores turcos: todos hombres de la OTAN

Para contestar la campaña occidental sobre el golpe fallido en Turquía y entender como Erdogan ha pasado de ser un aliado imprescindible, al que se protegía con baterías de misiles de media Europa, a ser advertido de que está en peligro su pertenencia a la OTAN, solo hay que repasar quiénes son hasta ahora los principales conspiradores detenidos. He aquí la lista de los cabecillas:



El antiguo comandante de la fuerza aérea, General Akın Öztürk ha sido descrito como el cabecilla del golpe frustrado. Öztürk sirvió en la embajada turca en Tel Aviv desde 1998 al 2000. Fue el adjunto militar en Israel. La figura militar de 64 años dimitió como comandante de la fuerza aérea el pasado año, pero continuó en servicio, en el Consejo Militar Supremo de Turquía. Fue honrado con medallas por su propia fuerza aérea así como desde la OTAN.

El segundo general de alto rango detenido es el comandante del segundo ejército, General Adem Huduti.



Fue comandante de las fuerzas de paz turcochipriotas con el rango de Teniente General entre 2010 y 2012. En agosto de 2012 aceptó una posición en el Mando logístico al por mayor del ejército en Ankara. El segundo ejército, destinado en Malatya, es responsable por la protección de las fronteras turcas con Siria, Irak e Irán.

El Comandante de la guarnición de Malatya, General Mayor Avni Angun, y el comandante del tercer ejército Erdal Öztürk también fueron detenidos. Ellos también estaban bien conectados con la OTAN.



El General de Brigada, Bekir Ercan, comandante de la base aérea de Incirlik, principal base de la OTAN en Turquía, también fue arrestado.



Los cazas que atacaron un edificio en Ankara fueron apoyados por las aeronaves destinadas en la base aérea de Incirlik. Esta base también está siendo usada por la coalición encabezada por los EEUU en la lucha contra el Estado Islámico de Irak y el Levante (EIIL). 1.500 militares de los EEUU están en dicha base, junto a unas 90 armas nucleares.

Es importante anotar al asistente militar principal del presidente turco Recep Tayyip Erdogan, Coronel Ali Yazici.



Como parte de las operaciones sobre los supuestos golpistas, los equipos policiales entraron en la Academia de la Fuerza Aérea en el barrio de Yeşilköy en el distrito Bakırköy de Estambul el 18 de julio, deteniendo a cuatro militares, incluyendo un coronel. Según fuentes turcas, 25 generales y oficiales mantuvieron una reunión secreta en el campus de a Academia y quitaron las cámaras de vigilancia y los discos duros después.

* Director de Elespiadigital

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Re: Un avión ruso ha sido derribado por las fuerzas turcas

Mensaje por chapulincolorado el 26/7/2016, 12:07 pm

siguiendo con la trama holibudesca no tardan en darle cran al presidente turco ya sea con un bomba u otro golpe, que ahora por arte de magia es muy amado por los que antes lo despreciaban, en fin al cabo es un supuesto.

nada mas falta que en el próximo golpe rusia invada turquia según para preservar al presidente legalmente elegido.

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Re: Un avión ruso ha sido derribado por las fuerzas turcas

Mensaje por Takeda el 26/7/2016, 12:26 pm

Interesante tema. La puesta en alerta de los Il-80 sí fue publicada hace algunos meses, por lo menos en ése sentido las informaciones concuerdan. Par nadie es tampoco un secreto (bueno quizás para algunos más ignorantes) que H.Clinton fue patrocinadora y estuvo enterada de la creación del DAESH. La hipótesis no es descabellada.

De ser cierto el caso la situación en Medio Oriente está en un verdadero punto de inflexión, y la OTAN no creo que esté dispuesta a perder a Turquía. Sería un extraordinario revire de V.Putin por lo de Ucrania.

chapulincolorado
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Re: Un avión ruso ha sido derribado por las fuerzas turcas

Mensaje por chapulincolorado el 26/7/2016, 1:58 pm

un verdadero revire ya que los motores, los helos, los barcos, los blindajes de rusia se fabricaban en ucrania.

Mictian
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Re: Un avión ruso ha sido derribado por las fuerzas turcas

Mensaje por Mictian el 26/7/2016, 2:32 pm

chapulincolorado escribió:un verdadero revire ya que los motores, los helos, los barcos, los blindajes de rusia se fabricaban en ucrania.

Y los pendejetes ucros se quedaron sin ese mercado y ahora los invaden de occidente con chiva y media que ellos podian haber producido...


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Takeda
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Re: Un avión ruso ha sido derribado por las fuerzas turcas

Mensaje por Takeda el 26/7/2016, 3:17 pm

Sin contar que el programa de re-arme ruso sigue en marcha y no han parado de botar barcos, vender helos y desarrollar nuevos tanques.

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Re: Un avión ruso ha sido derribado por las fuerzas turcas

Mensaje por fvg3000 el 26/7/2016, 5:08 pm

ASI ES

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Re: Un avión ruso ha sido derribado por las fuerzas turcas

Mensaje por chapulincolorado el 26/7/2016, 9:14 pm

bueno lo que se dice sin mercado no, hay muchos paises con equipo ruso ya gastado u obsoleto o incluso mas nuevo pero que ya se alejaron de rusia,

polonia podría ser uno de ellos,

fvg3000
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Re: Un avión ruso ha sido derribado por las fuerzas turcas

Mensaje por fvg3000 el 26/7/2016, 11:10 pm

SALUDOS.

Pero a cambio otros ingresan, por ejemplo Indonesia que solicita aviones SU-35 S, nunca falta que alguien quiera lo que ofrece Rusia por calidad y precio.

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Re: Un avión ruso ha sido derribado por las fuerzas turcas

Mensaje por Contenido patrocinado Hoy a las 5:09 pm


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