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Northrop F-5E/F caza supersónico mexicano parte II

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Rogersukoi27
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Re: Northrop F-5E/F caza supersónico mexicano parte II

Mensaje por Rogersukoi27 el 14/9/2016, 12:47 pm

merlin9 escribió:Bueno si somos bien honestos, la FAM desde hace ya varios años no tiene aviones de combate, 5 o 6 cazas en condiciones de vuelo pero solo 2 o 3 en condicion "A" no le aportan nada a la defensa del pais, el F-5 FAM -guste o no- desde hace ya mas de 15 años es un avion que marcha desfasado de cara a los avances tecnologicos mundiales, hoy en dia incluso los Grob G120 poseen una avionica mas avanzada que la que la que integran los Tiger II, en la actualidad los Tigres y en su estado actual ya no le añaden nada a la Fuerza Aerea, no le brindan capacidad para brincar a un sistema mas nuevo, ni a las tripulaciones, ni al personal de tierra, no pueden interactuar con los equipos avanzados que se estan incorporando a la FAM, ni cuentan con el numero suficiente, ni el performance para realizar una defensa real o al menos brindar una minima capacidad disuasiva. Peor aun, de cara a los T-6c+, los F-5 solo son mas rapidos pero en terminos generales cualquier arma que en la actualidad operen los Tigres igual puede ser integrada en los Texanos, sin mencionar que la avionica del Texan le permite incorporar armas que el Tigre en su estado actual no tendria como (y en el caso de los AIM-9P hasta los viejos Pc-7 los podrian montar).
Desafortunadamente el tema de modernizar los "Tres, Tristes, Tigres" ya fue, tal alternativa debio tomarse hace 10 años como plan "B" a la rechazada peticion de cazas F-16 hechas por el exSecretario Galvan, trsitemente no se hizo nada y el tiempo finalmente alcanzo a los aviones. Como ya lo he mencionado, un plan de modernizacion requeriria inversiones que sin broncas oscilarian entre los 150 y 200 MdD y como esta el tema financiero nacional, veo imposible que le suelten tales dineros a la SEDENA, esperar mejores tiempos economicos, es aguantar minimo 2 años mas y para entonces los 3 o 4 aparatos que aun pueden volar simplemente volverian inviable un program de MLU. Por otro lado y sobre el mismo tema, el Esc. 401 (tripulaciones/personal de tierra) necesita empesar un programa de actulizacion de sus capacidades y empezar a introducirse en las nuevas tecnologias, seguir volando los Tigres es seguir atado a viejos y obsoletos sistemas y procedimentos, si el 401 aspira a recibir en un futuro un caza nuevo, es necesario empezar esta modernizacion, si realmente la baja de los F-5 es inminente, la incorporacion de los T-6c+ es un buen punto de inicio, aunque para mi lo ideal deberia ser la compra de un pequeño numero de reactores de entrenamiento, con esto el 401 podria empesar su modernizacion y esperar ya sin tantas prisas la llegada de sus nuevas monturas.
Desafortunadamente otra ves se vuelve a estar en la triste posicion de hacer las cosas a la carrera, siempre corriendo tras los acontecimientos en lugar de adelantarse a ellos, si los F-5 se hubieran actualizado hace 10-15 años, tal ves hoy no estaria la FAM enfrentando el peligro de dar de baja sus cazas sin tener un reemplazo a la vista (al mas puro estilo Argentino). Yo estoy seguro que las celulas de los Tiger FAM no estan tan baqueteadas como se menciona en el articulo y que un plan de actualizacion seria factible, pero el pequeño numero de unidades sumado a la bronca financiera, al parecer estan sentenciando a los F-5, triste final para un avion que bien pudo dar mas de si, si se le hubiera dado la oportunidad  nonono .
SALUDOS

Lo que provoca tener vecinos no bienvenidos en Filipinas, hace unos 5 o 6 años, dieron de baja sus
F-5 y adquirieron por $422 millones de dolares, 12 cazas de fabricacion Sudcoreana FA-50(a la fecha
han recibido 2 y otros tantos en proximos meses),
lo que indica que si se aventaran la olimpica de obener un lejano proveedor de Mexico, los $200 millones estimados que se ocupan, les significan solamente 6 unidades nuevas y avanzadas de
ese tipo.
Dudo que los Mandos en Mexico quieran darle la espalda a los Gabachos con sus ofertas inmediatas, de sus patios deserticos llenos de equipos empolvandose y sin movimiento.

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Re: Northrop F-5E/F caza supersónico mexicano parte II

Mensaje por Takeda el 14/9/2016, 12:52 pm

Pero el FA-50 podría ser comercializado por los EE.UU. bajo el auspicio de Lockheed que fue co-partícipe del desarrollo del avión. Realmente es por mucho la mejor opción, comprar 12 o 24 aparatos que puedan ser después integrados al 402 y a Sta. Gertrudis en el mejor de los casos o al 401 y al 402.

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Re: Northrop F-5E/F caza supersónico mexicano parte II

Mensaje por Rogersukoi27 el 14/9/2016, 1:01 pm

Takeda escribió:Pero el FA-50 podría ser comercializado por los EE.UU. bajo el auspicio de Lockheed que fue co-partícipe del desarrollo del avión. Realmente es por mucho la mejor opción, comprar 12 o 24 aparatos que puedan ser después integrados al 402 y a Sta. Gertrudis en el mejor de los casos o al 401 y al 402.

Por su valor tecnico/tactico y sus adelantos, por $35 millones de dolares cada uno, no le pondria peros,
habria que ver que juguetes le agregarian, lo que incrementaria su costo, mas los entrenamientos y mantenimientos para cubrir su uso.
La utilizacion de billetes en otras cosas (presupuestos de lujo para campañas, viajes de funcionarios a las Europas con excesos, gastos supefluos en Comites que no hacen nada,etc) resta proveer recursos al
sosten de la Fuerza aerea y las fuerzas armadas!

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Re: Northrop F-5E/F caza supersónico mexicano parte II

Mensaje por merlin9 el 14/9/2016, 1:45 pm

Rogersukoi27 escribió:
 Lo que provoca tener vecinos no bienvenidos en Filipinas, hace unos 5 o 6 años, dieron de baja sus
F-5 y adquirieron por $422 millones de dolares, 12 cazas de fabricacion Sudcoreana FA-50(a la fecha
han recibido 2 y otros tantos en proximos meses),
lo que indica que si se aventaran la olimpica de obener un lejano proveedor de Mexico, los $200 millones estimados que se ocupan, les significan solamente 6 unidades nuevas y avanzadas de
ese tipo.
 Dudo que los Mandos en Mexico quieran darle la espalda a los Gabachos con sus ofertas inmediatas, de sus patios deserticos llenos de equipos empolvandose y sin movimiento.
Sin embargo yo no me referia a un avion del performance de un FA-50 el cual no es un entrenador si no mas bien un caza ligero cuyas capacidades estan completamente dentro del rango del mismo F-5, el contrato Filipino solo incluyo los aviones, la logistica y el entrenamiento, el contrato por las armas es aparte y por lo que he leido aun esta en definicion este ultimo apartado (si los Filipinos quieren capacidad BVR , Targeting pods y LGBs y de mas chivas el costo final de sus Golden Eagle sin duda superara los US500 millones) Como sea cuando mencione un avion de entrenamiento a reaccion me referia a un avion como el M345 o el L-39NG, aeronaves cuyos costos con todo y logistica y armas no superarian los US20 millones por avion, aparatos relativamente baratos, pequeños y con un costo de operacion muy bajo, pero que a su ves conjugan una alta capacidad electronica y que bien pueden servir como puente tecnologico entre los vetustos F-5 y los cazas que se llegen a comprar en el futuro, con estos aviones, el Esc.401 podria realizar el salto a la era digital a un costo relativamente bajo y una ves adquiridos los cazas, estas unidades pueden ser derivadas a un escuadron de entrenamiento y conversion a reactores, vamos que la ventaja de estos aparatos es su bajo costo y su vida operativa que sin broncas le permitiria a la FAM contar con un entrenador de conversion para los proximos 35-40 años. Pero claro esta es solo una idea, no se realmente que piensen hacer en SEDENA si es que realmente piensan en dar de baja los F-5 en el corto plazo.
SALUDOS

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Re: Northrop F-5E/F caza supersónico mexicano parte II

Mensaje por Major_Tom el 14/9/2016, 3:54 pm

En el mercado de entrenadores avanzados con capacidad de combate, hay más opciones que en el de cazas, y con una buena planeacion, la FAM podría conseguir al menos 12 aviones para tener con que preparar a los pilotos de los futuros cazas.
Del fa 50 se ven buenas prestaciones, pero es algo más caro que los demás, y es un producto demasiado nuevo, y a veces hay algunos defectos que pueden salir con el tiempo. Pero también hay el m 346, el l39 ng, el Hawk. A mi siempre me ha gustado este último, y en casi 40 años de servir en diferentes versiones, ha demostrado ser una Plataforma robusta y confiable.
También tenemos del otro lado, del que a muchos les da asco el solo pensarlo, el yak 130 o el jl 8 y l 15 chinos. Este último con capacidad de vuelo supersónico.
A ver que pasa.

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Re: Northrop F-5E/F caza supersónico mexicano parte II

Mensaje por chapulincolorado el 14/9/2016, 5:09 pm

y proximamente el boeing t-x, en todo caso m-346 ya que si lo selecciono israel entonce es bueno, ellos se juegan la vida.

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Re: Northrop F-5E/F caza supersónico mexicano parte II

Mensaje por Takeda el 14/9/2016, 6:01 pm

Jugarse la vida los coreanos, que tienen enfrente un loco con armas nucleares no un semi-estado que ni tiene Ejército.

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Re: Northrop F-5E/F caza supersónico mexicano parte II

Mensaje por chapulincolorado el 14/9/2016, 6:18 pm

pues los dos por igual, iran pronto las tendra

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Re: Northrop F-5E/F caza supersónico mexicano parte II

Mensaje por merlin9 el 14/9/2016, 7:10 pm

A mi tambien me gusta el Hawk la bronca de este avioncito es su costo, el cual anda por ahi de los US30 millones la unidad (avion + logistica) y pues siendo francos es una buena suma y si ya vas a empesar a meter costos por arriba de los 30 MdD por avion, pues pienso que en el mercaod hay mejores opciones, no que el Hawk 100 sea malo, es solo que por ese dinero estas muy cerca de lo necesario para comprar un T-50 o bien un M-346, pero bueno, yo me referia a algo como esto:

o como esto:

El L-39NG y el M-345 son aviones de entrenamiento para la conversion a reactores y entrenamiento avanzado, si bien tales aeronaves estan un escalon por detras de los LIFTs como el TA-50 o el M-346, pueden -dado su tecnologia- brindar un entrenamiento muy completo a un costo razonable, segun he podido leer, ambas unidades (mencionaria tambien al Argentino IA-63 pero dado los problemas que el avion tiene por delante y dado el historial de su fabricante dudo que algun dia se una opcion) tienen un costo que podria rondar los US20 millones por avion y ambos cuentan con plena capacidad de realizar misiones operativas, asi que como interinos para los Tiger II serian una opcion a tomar en cuenta.
Sobre el avion T-X de Boeing-SAAB, aun estamos lejos de tener un costo estimado para este aparato, pero dado que segun comentan equipara el motor GE F404 similar al del Golden Eagle y el Gripen A/B/C/D, pues yo no esperaria precios menores a los 30-35 millones por avion, vamos que barato no va a ser; sin mencionar que su futuro estara atado inevitablemente al programa T-X de la USAF, si el avion es seleccionado, poco importara si el aparato se vende al extranjero, pero si pierde, quien sabe si la aeronave genere suficiente interes a nivel internacional como para sobrevivir por su cuenta sin el espaldarazo que le significaria el contrato de la USAF. Asi las cosas y aquilatandolo frente a sus competidores, el M-346 y el TA/FA-50 se presentan con un futuro mas promisorio, de entrada ambos ya estan operativos, han ganado contratos en el mercado internacional y en terminos generales su futuro no depende de si los EEUU lo compran o no y en el caso del modelo Koreano acumula una buena serie de pedidos que sin duda se ampliaran en el futuro, dado las alternativas que el modelo ofrece al mercado (entrenamiento, entrenamiento + ataque y caza ligero multirol) para mi, el modelo Koreano es por mucho la alternativa mas viable para FFAA de presupuestos medios, obvio que lo mejor serian cazas como el F-16 o el Gripen pero dentro de todo, de lo perdido lo que aparesca y el Golden Eagle se me hace un buen punto medio entre lo que se desea y lo que se puede pagar sin disparar los gastos.
SALUDOS

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Re: Northrop F-5E/F caza supersónico mexicano parte II

Mensaje por XÓLOTL el 15/9/2016, 2:17 am

Miren ya en urgencias el próximo año se inicia la producción del entrenador Pampa III con un costo de 15 millones o bien el avión chino copia del Yak 130 y es que como excelentemente Merllín menciona sea o no cierto el retiro debe iniciarse ya una actualización en el personal del 401, con equipo y herramental nuevo, nuevas tecnologías informáticas y conocimientos es decir no estaría mal mandarles a capacitar a donde sea necesario y traer al manos 6 aparatos para mandar a los Tigres a modificar (adquiriendo otros 4 E) y así tener una aviación de segunda línea y un entrenador cercano al LIFT y ya estar en espera de un caza de primera línea.

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Re: Northrop F-5E/F caza supersónico mexicano parte II

Mensaje por merlin9 el 15/9/2016, 12:55 pm

El problema del Pampa no es el avion en si (si el Alpha Jet no es una mala nave, no veo por que el IA-63 tendria que serlo) la bronca del aparato es su fabricante, FADEA guste o no, genera mas dudas que certezas, puede que realmente el año entrante echen a andar la linea de ensamblado y realmente puede que esta ocacion finalmente el Pampa logre convertirse en el avion que debio ser, el problema es que despues de un parto de mas de 30 años, los sucesivos gobiernos Argentinos acabaron matando la poca credibilidad que la empresa tenia, tal ves (y lo repito) puedan finalmente fabricarlo en serie pero FADEA hoy puede que este bien, mañana quien sabe, simplemente a esta empresa no se le ve solides por ningun lado y si resulta que en 6 o 7 años vuelve a caer en un bache como el que los Kirchner la sumieron, aquel pais que se aviente la bronca de comprar el modelo, se quedara con un avion huerfano sin respaldo alguno, la verdad si a FADEA la respaldara alguna empresa con mayor credibilidad (como EMBRAER o Textron Etc.) tal ves el avion seria una apuesta menos riesgosa pero asi como esta, pue no mas no veo como entrarle al avioncito con un minimo de seguridad.
Sobre el L-15 pues almenos lo que se sabe de el, es que tiene un performance incluso mejor que el del Yak-130 o el M-346, en la practica y al correr del tiempo quien sabe que tan buena nave sea, de todos modos a mi el control de calidad Chino me genera artas dudas, de todos modos no me imagino a la SEDENA negociando los reactores con los Chinos, pienso que llegado el caso, en Europa hay buenas opciones y que en el tema logistico y tecnologico son mas compatibles con las aeronaves de formacion ya adquiridas.
SALUDOS

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Re: Northrop F-5E/F caza supersónico mexicano parte II

Mensaje por Major_Tom el 15/9/2016, 3:30 pm

Sobre los cazas y entrenadores chinos. Hay muchos prejuicios acerca de su calidad. Hay gente que opina que no duran nada, que son de los que más se accidentan. Cazas y entrenadores chinos son de los que más se han fabricado, desde el legendario j7 copia del mig 21, el j 5 de ataque, el j 8, etc. Y si récord de accidentes no es malo. Que tanto pueden durar? Según como los usen y los cuiden. Pero en la fuerza aérea China hay aparatos con fácil 30 años a cuestas, y ahí siguen.

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Re: Northrop F-5E/F caza supersónico mexicano parte II

Mensaje por chapulincolorado el 15/9/2016, 4:56 pm



por esto y mucho mas cuando algo es chino la piensa uno 10 veces antes de comprar.

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Re: Northrop F-5E/F caza supersónico mexicano parte II

Mensaje por merlin9 el 15/9/2016, 5:28 pm

No si yo no digo que se vayan a caer mañana, pero la verdad la manufactura China me genera muchas dudas. Por mi linea de trabajo he tenido la oportunidad de trabajar con refacciones Made in China y asi como hay piezas "chafisimas" igual fabrican recambios de buena calidad; la verdad las refacciones buenas de origen Chino (al menos en el tema de los radiadores automotrises) tienen un costo muy cercano al de las piezas originales (Visteon, Valeo o Harrison) y la verdad la minima diferencia de precios no justifica la compra de los recambios Made in China, extrapolando este asunto al tema de los aviones, el L-15 utiliza el mismo motor que el Yak-130 (AI-222K) y quien sabe que mas componentes y tecnologias tienen su origen en Rusia (aunque el motor es de origen Ucraniano) y si realmente existiera interes en este tipo de unidades, la verdad mejor ir por el avion Ruso original que por su copia China (o ya entrados en gastos mejor el Italiano M-346) de todos modos dudo que los aviones de esos origenes tengan muchas probabilidades de recalar por aqui, pero bueno.
SALUDOS

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Re: Northrop F-5E/F caza supersónico mexicano parte II

Mensaje por Major_Tom el 15/9/2016, 9:30 pm

China ha ido mejorando su industria bélica. De hacer copias si, muy malas de armas soviéticas en los años 70 s, 80 s, como las copias de los submarinos Romeo, o las copias del misil antibuque styx, han ido mejorando. Si no me equivoco Turquía les acaba de encargar varias unidades de un sistema Sam de largo alcance, que ellos juzgaron, era mejor que el patriot pac 3 y que el s 300, incluso lo ponen a la altura del s 400. Y así podríamos hablar de otros tanques, sistemas lanzadores de cohetes, misiles anti tanques, o cazas como el j 20. China va en ascenso.

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Re: Northrop F-5E/F caza supersónico mexicano parte II

Mensaje por Harkonnen el 15/9/2016, 11:33 pm

Aún faltan mínimo 10 años para que pueda confiar en algo con la etiqueta made in china. Basta ver sus ascensores para ver que hay que tener cuidado con sus productos.

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Re: Northrop F-5E/F caza supersónico mexicano parte II

Mensaje por chapulincolorado el 15/9/2016, 11:48 pm

una cosa es copiar y mejorar las copias, otra cosa es diseñar, crear, inventar para eso faltan mas de 10 años, tan simple mayor los chinos no tienen motores para sus aviones de primera linea, bueno si tienen pero ellos mismos dudan de si mismos.

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Re: Northrop F-5E/F caza supersónico mexicano parte II

Mensaje por Enemigo Público el 16/9/2016, 12:25 am

chapulincolorado escribió:una cosa es copiar y mejorar las copias, otra cosa es diseñar, crear, inventar para eso faltan mas de 10 años, tan simple mayor los chinos no tienen motores para sus aviones de primera linea, bueno si tienen pero ellos mismos dudan de si mismos.
Que prefieres chapulin?; invertir en I+D+i, o comprar algo ya hecho y probado del extranjero?

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Re: Northrop F-5E/F caza supersónico mexicano parte II

Mensaje por chapulincolorado el 16/9/2016, 2:07 pm

como lo han hecho los chinos esta bien es mas excelente pero le falta tiempo

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Re: Northrop F-5E/F caza supersónico mexicano parte II

Mensaje por merlin9 el 26/9/2016, 3:21 pm

Enemigo Público escribió:
chapulincolorado escribió:una cosa es copiar y mejorar las copias, otra cosa es diseñar, crear, inventar para eso faltan mas de 10 años, tan simple mayor los chinos no tienen motores para sus aviones de primera linea, bueno si tienen pero ellos mismos dudan de si mismos.
Que prefieres chapulin?; invertir en I+D+i, o comprar algo ya hecho y probado del extranjero?
Bueno sobre este particular, podriamos mencionar a la India, que ha invertido bastante dinero en su avion nacional (el HAL Tejas) la cosa es que pese a todo el esfuerzo, en estos momentos "desojan la margarita" para hacerse con una nueva aeronave, lo curioso de todo esto es que los aviones evaluados son aparatos cuyas capacidades los situan justo dentro del nicho que se supone ocupara el Tejas, segun dicen por ahi, los aparatos contemplados son el F-16, el Hornet y el JAS-39, segun se ha estado publicando en la prensa, la gente de Lockheed-Martin estan dispuestos a trasladar la produccion del Falcon a la India si los Indues aseguran un pedido "choncho" de aparatos:
Lockheed-Martin escribió:
F-16 Fighting Falcon

Lockheed Martin is committed to strengthening and expanding our partnerships with India. We have partnered with India for over 25 years and remain committed to a long-term partnership in technology development, manufacturing and strategic collaboration. Enter the Block 70 F-16, the newest, most advanced F-16 ever.
Exclusive F-16 production in India, for the Indian Air Force and global export, would make India home to the world’s only F-16 production facility.

This unique F-16 opportunity delivers advanced defence capabilities, supports Indian industry, creates high-technology jobs in India and strengthens the growing strategic partnership between the U.S. and India.
http://www.lockheedmartin.com/us/who-we-are/global/india.html 
El tema segun comentan todavia esta medio verde y conforme a lo que he leido por ahi, los Indues podrian retrasar la decision mas de un año y no es seguro que el F-16 sea el elegido, (segun dicen la gente de Boeing ofrece un acuerdo similar y no me sorprenderia que SAAB prometiera algo igual) segun un comentario hecho por Randy Howard director de desarrollo de negocios para el F-16, las ultimas unidades del Falcon seran entregadas a lo largo del 2017, incluso si la India no compra el aparato, piensan que es posible conseguir suficientes contratos para mantener la linea abierta hasta una fecha posterior al 2021. De momento la linea de ensamblado esta en "Stand By" la falta de pedidos no es solo por que exista mucha competencia para el Falcon, tambien tiene mucho que ver el hecho de que la economia mundial no esta que digamos muy boyante, en Latinoamerica en estos momentos aparte de México; en Colombia, Argentina y Ecuador (Tambien los Chilenos deberan suplir la baja de sus F-5) requeriran reemplazar en el corto plazo sus actuales aeronaves de combate (y en el caso de los gauchos tal sustitucion deberia ya estar en curso) De momento con la actual situacion economica, eso se ve medio complicado pero en 3 o 4 años la cosa podria cambiar y el Falcon y el Gripen estaran compitiendo por el mercado Latinoamericano de cazas, que si bien no es muy grande pienso que almenos da para garantizar la colocacion de no menos de 100 aparatos nuevos/usados en la zona, numero que no es para despreciar.
SALUDOS

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Re: Northrop F-5E/F caza supersónico mexicano parte II

Mensaje por Major_Tom el 26/9/2016, 10:04 pm

Yo he leído en otros foros y páginas, de que Chile ya no contempla comprar más f 16, para remplazar a los f 5. Las razones apuntan a poco presupuesto, y aparte de que consideran que no es bueno, tener todos los cazas de un sólo me modelo, y de un solo país proveedor.
Ecuador ya hizo el intento hace unos años de comprar f 16 usados, y Estados Unidos de los negó. Mientras Correa siga en el poder no se los van a vender, y tampoco Ecuador está como para comprar f 16 nuevos.

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Re: Northrop F-5E/F caza supersónico mexicano parte II

Mensaje por Don Vader el 27/9/2016, 3:50 am

Pues quiza con el respiro que le da India a Francia se ponga otra vez en la competencia el Rafale.

http://www.webinfomil.com/2016/05/india-selecciona-al-rafale-por-u-8000.html

Traen motores Snecma M88. Asi que mucho veto por parte de US no veo. Jejejejeje.

Incluso Snecma tiene una planta en Queretaro donde hacen los motores CFM56-7B. Quizá negociando con los Frenchs y si se armara una compra de Rafales para la FAM con la condición de que en esa planta de Queretaro se hagan los repuestos y mantenimientos de los M88.

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Re: Northrop F-5E/F caza supersónico mexicano parte II

Mensaje por Major_Tom el 27/9/2016, 1:00 pm

Según se ha sabido, Francia siempre se ha puesto muy estricta con las cláusulas de venta, y de mantenimiento de motores para sus cazas. Para reparaciones se tienen que mandar allá. Quizás para evitar el robo de tecnología.

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Re: Northrop F-5E/F caza supersónico mexicano parte II

Mensaje por merlin9 el 27/9/2016, 2:02 pm

Major_Tom escribió:Yo he leído en otros foros y páginas, de que Chile ya no contempla comprar más f 16, para remplazar a los f 5. Las razones apuntan a poco presupuesto, y aparte de que consideran que no es bueno, tener todos los cazas de un sólo me modelo, y de un solo país proveedor.
Ecuador ya hizo el intento hace unos años de comprar f 16 usados, y Estados Unidos de los negó. Mientras Correa siga en el poder no se los van a vender, y tampoco Ecuador está como para comprar f 16 nuevos.
Pues de hecho el poco presupuesto es la constante en la zona (no solo México), yo lo ultimo que he leido es que de hecho sus F-5 (de Chile) despues de la regeneracion alar por la que pasaron, estarian en servicio minimo de 8 a 10 años mas, de todos modos, el F-16 de medio uso sigue siendo una opcion para ellos, segun comentan por ahi, una de las opciones pasaria por la compra de un segundo lote de Block 50+ nuevos (o bien Blocks mas avanzados como el 70) y un tercer lote de aviones usados como reemplazo de los F-5 y con eso tirar hasta que el F-35 este disponible o bien unidades surplus del EF-2000, he incluso se menciona que el reemplazo de los Tiger II seria un LIFT como el Golden Eagle o el M-346. Como sea, de momento no hay dinero para nada, asi que al igual que los Tigres Méxicanos, los viejos reactores Chilenos tendran que aguantar un rato mas, si bien dado el numero de unidades que les quedan (alrededor de 12 a 14 aparatos) y las extensivas modernizaciones y refuersos estructurales por las que han pasado sus aparatos, tienen bastante mas vida que los "tres, tristes, tigres FAM" y por tanto retenerlos incluso un par de lustros mas es algo que se concidera muy viable, tristemente no es el caso de los nuestros pero que le vamos a hacer.
Ahora sobre Ecuador quien sabe, Correa no va a estar para siempre y de hecho ya anuncio que no contendera para el 2017 asi que tal ves los USA cambien de humor, de todos modos coincido en que le veo mas posibilidades al Gripen que al F-16 en la FAE, la bronca es que sus Atlas Cheetha segun comentan ya estan en las ultimas (segun dicen el numero operativo es menor a 4) y Brasil no tiene para cuando iniciar la fabicacion del Gripen NG, asi que se podria dar el caso de que ante la falta de opciones Ecuador vuelva a conciderar el Falcon usado como una alternativa, pero quien sabe, lo unico cierto es que almenos para el futuro cercano (y amenos que se de alguna sorpresa) y descontando los Gripens que Brasil recibira en el corto plazo, no habra cazas nuevos para nadie.
Don Vader escribió: Pues quiza con el respiro que le da India a Francia se ponga otra vez en la competencia el Rafale.
Ahorita el Rafale acumula pedidos que sin broncas superan los 80 aparatos y si los Emiratos Arabes concretan su compra, el avion superara de largo las 100 unidades vendidas al extranjero, con esto Dassault ya aseguro las ventas y la produccion de minimo para los proximos 5 años, asi que de momento podemos decir que la cadena de produccion del Rafale esta saludable.
Don Vader escribió:Traen motores Snecma M88. Asi que mucho veto por parte de US no veo. Jejejejeje.

Incluso Snecma tiene una planta en Queretaro donde hacen los motores CFM56-7B. Quizá negociando con los Frenchs y si se armara una compra de Rafales para la FAM con la condición de que en esa planta de Queretaro se hagan los repuestos y mantenimientos de los M88.
En el foro de enfrente segun comentan la SEDENA ya tiene un par de propuestas concretas una de ellas es (como no podia ser otro) el F-16 de los EEUU y la otra es Europea sin especificar modelo, lo que aseguran es que no se trata del Gripen. Ahora sin poner en tela de juicio la credibilidad de nadie, me cuesta creer que de existir propuestas del Viejo Continente el Gripen no este incluido en ninguna de ellas, si el Jas-39 no esta contemplado en este asunto, solo quedan 2 opciones, el Typhoon y el Rafale y siendo francos los veo muy pelados a ambos, el Rafale a la India les esta saliendo en no menos de 250 Millones de Dolares la unidad, claro tales costos incluyen todo, refacciones, entrenamiento, simulador de vuelo, asistencia tecnica, armas, Etc. Etc. Etc. Y por el lado del EF-2000 los costos dudo sean muy distintos y pues nada que incluso una docena de aviones le significarian al Gobierno Méxicano un gasto no menor a los 2000 millones de dolares, vamos que son cifras de mareo y siendo bien franco (y por mucho que me guste el Rafale) no me imagino al gobierno Méxicano desembolsando cifras de ese tamaño por una triste docena de aparatos, amenos que la SEDENA/FAM vaya a solicitar una version downgrade del avion Galo (de por si el Rafale de exportacion no es exactamente igual al operado por los Franchutes, segun comentan el Sistema de guerra electronica SPECTRA se entrega degradado y con algunos de sus modos limitados ademas de algunas medidas que reducen el RCS del avion que son tambien de uso reservado para el Armee de l´air) , pero aun asi no creo que los costos bajen demasiado. La verdad a mi me encanta el Rafale, de los cazas actuales se me hace el avion mas bello que podria surcar el cielo, desafortunadamente es muy caro y por mucho que quisiera creerlo, no me imagino realmente al aparato volando con los emblemas de la FAM, pero bueno ojala y me equivoque aun que la verdad lo dudo.
SALUDOS

asterix
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Re: Northrop F-5E/F caza supersónico mexicano parte II

Mensaje por asterix el 27/9/2016, 3:40 pm

En el foro de enfrente segun comentan la SEDENA ya tiene un par de propuestas concretas una de ellas es (como no podia ser otro) el F-16 de los EEUU y la otra es Europea sin especificar modelo, lo que aseguran es que no se trata del Gripen. Ahora sin poner en tela de juicio la credibilidad de nadie, me cuesta creer que de existir propuestas del Viejo Continente el Gripen no este incluido en ninguna de ellas, si el Jas-39 no esta contemplado en este asunto, solo quedan 2 opciones, el Typhoon y el Rafale y siendo francos los veo muy pelados a ambos,

pue si....PELADISIMOS....

PERO QUEDA EL L-39 ESLOVACO....




que RASCANDOLE EN LOS HANGARES EN DESUSO....SE PUEDEN REFLOTAR Y COMO SON BIPLAZAS EN TANDEM.........SERÍAN LAS MONTURAS APROPIADAS PARA UNA FUERZA AEREA PEQUEÑA (SMALL AIR FORCE)....COMO ES LA FAM...y ASI ESTA CATALOGADA EN LOS ANUARIOS DE REVISTAS ELECTRÓNICAS Y ESCRITAS PROFESIONALES.....

y al no HABER PRESPUESTO PARA COMPRAR AVIONES ULTRA-PLUS EN 250 MILLONES DE DÓLARES LA UNIDAD...ESO ES LO QUE LLEGARÁ DE EUROPA.....

O BIEN EL SEMPITERNO F-16 DE DAVIS MONTHAN EN STORAGE....


Rolling Eyes Rolling Eyes affraid

Saludos.

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Re: Northrop F-5E/F caza supersónico mexicano parte II

Mensaje por Contenido patrocinado Hoy a las 4:41 am


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