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Primer Harrier GR-3 Británico, Derribado en Malvinas (1 de mayo 1982).

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aerojet
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Re: Primer Harrier GR-3 Británico, Derribado en Malvinas (1 de mayo 1982).

Mensaje por aerojet el 7/8/2015, 6:53 pm

XÓLOTL escribió:Hundieron 6 fragatas 4 buques de desembarco 3 destructores y 2 portaaviones de transporte y dañaron seriamente al invincible eso es una mega putiza además siendo francos los British perdieron 20 harriers, 10 Sea kings y mucho equipo que se hundio en buques de transporte y que nunca vio acción.

Amigo 20 harries no invente derribaron a todos los de la flota entonces

bueno usemos la misma fuente de los buques undidos en las Falkland  tongue  tongue

http://www.taringa.net/posts/info/16294490/Pilotos-con-mas-derribos-de-aviones-en-la-guerra-Malvinas.html

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Re: Primer Harrier GR-3 Británico, Derribado en Malvinas (1 de mayo 1982).

Mensaje por T-6 texan el 7/8/2015, 7:15 pm

taringa es como wikipedia de confiable sin olvidar que es una pagina argentina y ya sabemos como son los argentinos de entusiastas con el tema de las Malvinas que inventan cifras de perdidas inglesas
y solo se hundieron res o cuatro buques y todos o la mayoría eran de apoyo logístico sin o con poco armamento defensivo.
saludos.

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Re: Primer Harrier GR-3 Británico, Derribado en Malvinas (1 de mayo 1982).

Mensaje por asterix el 7/8/2015, 8:45 pm

Para los ANGLOFOBOS...tomando una fuente de información---ANGLOSAJONA....y para que se DELEITEN CON SUS PERDIDAS.....


http://www.naval-history.net/F62-Falklands-British_ships_lost.htm







ote: If the frequent unexploded bombs (1-13) had detonated on striking some of the ships listed below, the Royal Navy's additional losses might quite possibly have put the eventual success of the British Task Force in doubt.
Saturday 1st May
HMS Alacrity - slightly damaged by bomb near misses
HMS Arrow - slightly damaged by cannon fire
HMS Glamorgan - slightly damaged by bomb near misses, all off Stanley by Daggers of FAA Grupo 6.
Tuesday 4th May
HMS SHEFFIELD - mortally damaged south east of Falklands by Exocet missile fired by Super Etendard of CANA 2 Esc. Burnt out and sank in tow on Monday 10th May.
Wednesday 12th May
HMS Glasgow - moderately damaged off Stanley by unexploded bomb (1) dropped by A-4B Skyhawks of FAA Grupo 5. Bomb passed through hull but damage took some days to repair and she shortly returned to UK.
Friday 21st May
HMS Antrim - seriously damaged in Falkland Sound outside San Carlos Water by unexploded bomb (2) dropped by Daggers of FAA Grupo 6. UXB removed but damage took some days to repair.
HMS Broadsword - slightly damaged outside San Carlos Water by cannon fire from Daggers of Grupo 6.
HMS Argonaut - slightly damaged outside San Carlos Water by rockets and cannon fire from Aermacchi MB.339A of CANA 1 Esc, and then seriously damaged by two unexploded bombs (3/4) dropped by A-4B Skyhawks of FAA Grupo 5. Removing the UXB's and carrying out repairs took a number of days and although declared operational, she soon sailed for the UK.
HMS Brilliant - slightly damaged outside San Carlos Water by cannon fire from Daggers of Grupo 6. (Different attack from "Broadsword")
HMS ARDENT - badly damaged in Grantham Sound by bombs - hits, UXB's (5+) and near misses - dropped by Daggers of Grupo 6, then mortally damaged by bombs from A-4Q Skyhawks of CANA 3 Esc off North West Island. Sank the following evening.
Sunday 23rd May
HMS ANTELOPE - damaged in San Carlos Water by two unexploded bombs (6/7) dropped by A-4B Skyhawks of Grupo 5. One of the bombs exploded that evening while being defused and she caught fire and sank next day.
Monday 24th May
RFA Sir Galahad - damaged by unexploded bomb (Cool and out of action for some days,
RFA Sir Lancelot - damaged by unexploded bomb (9) and not fully operational for almost three weeks,
RFA Sir Bedivere - slightly damaged by glancing bomb, all in San Carlos Water probably by A-4C Skyhawks of FAA Grupo 4.  
Tuesday 25th May
HMS Broadsword - damaged north of Pebble Island by bomb from A-4B Skyhawk of Grupo 5 bouncing up through her stern and out again to land in the sea.
HMS COVENTRY - sunk north of Pebble Island in same attack by three bombs.
ATLANTIC CONVEYOR - mortally damaged north east of Falklands by Exocet missile fired by Super Etendard of CANA 2 Esc. Burnt out and later sank in tow.
Saturday 29th May
British Wye - hit north of South Georgia by bomb dropped by C-130 Hercules of FAA Grupo 1 which bounced into the sea without exploding
Tuesday 8th June
HMS Plymouth - damaged in Falkland Sound off San Carlos Water by four unexploded bombs (10-13) from Daggers of FAA Grupo 6.
RFA SIR GALAHAD - mortally damaged off Fitzroy by bombs from A-4B Skyhawks of Grupo 5 and burnt out. Later in June towed out to sea and sunk as a war grave.
RFA Sir Tristram - badly damaged off Fitzroy in same attack and abandoned, but later returned to UK and repaired.
LCU F4, HMS Fearless - sunk in Choiseul Sound by bomb from A-4B Skyhawk of Grupo 5.
Saturday 12th June
HMS Glamorgan - damaged off Stanley by land-based Exocet missile.
 
CONQUE TRES O CUATRO BARQUITOS....ahahahahahahahahah............cheers




Saludos.

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Re: Primer Harrier GR-3 Británico, Derribado en Malvinas (1 de mayo 1982).

Mensaje por asterix el 7/8/2015, 8:51 pm

http://www.naval-history.net/F63braircraftlost.htm

Y las perdidas de los Harriers y licuadoras de los FILIBUSTEROS perdidos...IN ACTION...por accidentes..ahahahahahahahahah 






tarting with just 20 Sea Harriers, a further eight joined the Task Force by mid-May. A total of six were lost by accident or ground fire, and not one in air-to-air combat.
 
Thursday 22nd April
[b1, b2] - Two Wessex HU.5's of C Flt, No.845 NAS, RFA Tidespring crashed on Fortuna Glacier, South Georgia in bad weather. All crew rescued.
Friday 23rd April
[b3] - Sea King HC.4 of No.846 NAS embarked on HMS Hermes crashed into the Atlantic at night in bad weather south west of Ascension (8.15 pm). Pilot rescued but PO Aircrewman Casey lost.
 Tuesday 4th May
[b4] - Sea Harrier of No.800 NAS, HMS Hermes shot down over Goose Green by radar-controlled, 35mm Oerlikon fire (1.10 pm). Lt Taylor RN killed.
Thursday 6th May
[b5, b6] - Two Sea Harriers of No.801 NAS, HMS Invincible lost in bad weather, presumably by collision, south east of Falklands (9.00 am). Lt Curtiss and Lt Cmdr Eyton-Jones RN lost.
Wednesday 12th May
[b7] - Sea King HAS.5 of No.826 NAS, HMS Hermes ditched in sea with engine failure east of Falklands (2.35 pm). All crew rescued.
Monday 17th May
[b8] - Sea King HAS.5 of No.826 NAS, HMS Hermes, then to the east of Falklands, hit the sea late at night because of altimeter problems (10.30 pm). All crew rescued.
?18th/19th May
[b9] - Sea King HC.4 of No.846 NAS deliberately destroyed by its crew near Punta Arenas, southern Chile around this date.
Wednesday 19th May
[b10] - Sea King HC.4 of No.846 NAS, then embarked on HMS Hermes crashed into sea north east of Falklands, believed at the time due to a bird strike although this is now open to doubt (7.15 pm). Of 30 men on board, the aircrewman, 18 men of the SAS, a member of the Royal Signals and the only RAF man killed in the war are all lost. The two pilots were saved.
Friday 21st May
[b11, b12] - Two Gazelles of C Flt, 3 CBAS shot down by small arms fire near Port San Carlos (c8.45 am). Pilot Sgt Evans RM killed in the first incident and pilot Lt Francis RM and crewman L/Cpl Griffin RM in the second.
[b13] - Harrier GR.3 of 1(F) Sqdn RAF shot down over Port Howard, West Falkland probably by Blowpipe SAM (9.35 am). Flt Lt Glover ejected and injured, was taken prisoner-of-war.
[b14] - Lynx HAS.2 of No.815 NAS destroyed in bombing attack on HMS Ardent in Grantham Sound by Daggers of FAA Grupo 6 (2.40 pm).
Sunday 23rd May
[b15] - Sea Harrier of No.800 NAS, HMS Hermes crashed into sea north east of Falklands shortly after take-off and exploded (7.55 pm). Lt Cmdr Batt RN killed.
Tuesday 25th May
[b16] - Lynx HAS.2 of No.815 NAS lost when HMS Coventry sunk north of Pebble Island in bombing attack by A-4B Skyhawks of FAA Grupo 5 (3.20 pm).
[b17 - b22] - Six Wessex HU.5's of No.848 NAS D Flt; [b23 - b25] - Three Chinook HC.1's of 18 Sqdn RAF; [b26] - Lynx HAS.2 of No.815 NAS, all destroyed by fire when "Atlantic Conveyor" hit to the north east of Falklands by Exocet from Super Etendard of CANA 2 Esc.
Thursday 27th May
[b27] - Harrier GR.3 of 1(F) Sqdn RAF shot down over Goose Green probably by 35mm Oerlikon fire (1.35 pm). Sqdn Ldr Iveson ejected to the west, hid up and later rescued.
Friday 28th May
[b28] - Scout of B Flight, 3 CBAS shot down near Camilla Creek House, north of Goose Green by Pucaras of FAA Grupo 3 (11.55 am). Pilot Lt Nunn RM was killed.
Saturday 29th May
[b29] - Sea Harrier of No.801 NAS, HMS Invincible ready for take-off, slid off the deck as the carrier turned into wind to the east of Falklands (3.50 pm). Lt Cmdr Broadwater RN ejected and was safely picked up.
Sunday 30th May
[b30] - Harrier GR.3 of 1(F) Sqdn RAF damaged near Stanley by small arms fire from Argentine troops. Ran out of fuel short of "Hermes" and Sqdn Ldr Pook RAF ejected to be picked up to east of the Falklands (12.20 pm).
Tuesday 1st June
[b31] - Sea Harrier of No.801 NAS, HMS Invincible shot down south of Stanley by Roland SAM (2.40 pm). Flt Lt Mortimer RAF ejected and was later rescued from the sea.
Sunday 6th June
[b32] - Gazelle of 656 AAC Sqdn accidentally shot down west of Fitzroy by Sea Dart SAM fired by HMS Cardiff (1.10 am). Pilot, Staff Sgt Griffin, crewman L/Cpl Cockton and two Royal Signals passengers killed.
Tuesday 8th June
[b33] - Harrier GR.3 of 1(F) Sqdn RAF landed heavily at Port San Carlos with partial engine failure, and was damaged beyond repair (12.00 pm). Wing Cmdr Squire escaped unhurt.
Saturday 12th June
[b34] - Wessex HAS.3 of No.737 NAS destroyed when HMS Glamorgan hit by land-based Exocet off Stanley (3.35 am).
Provechito.....


Saludos.

T-6 texan
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Re: Primer Harrier GR-3 Británico, Derribado en Malvinas (1 de mayo 1982).

Mensaje por T-6 texan el 7/8/2015, 9:18 pm

Pero estos son los buques que fueron atacados pero no hundidos por que son muchos si hubiera pasado toda la Task Force estuviera en el lecho de las Malvinas.

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Re: Primer Harrier GR-3 Británico, Derribado en Malvinas (1 de mayo 1982).

Mensaje por asterix el 7/8/2015, 9:35 pm

Pero estos son los buques que fueron atacados pero no hundidos por que son muchos si hubiera pasado toda la Task Force estuviera en el lecho de las Malvinas.


Haber,  PRIMERO DIJO QUE LAS FUENTES ARGENTINAS SON FANTASIOSAS...y que eran unos tres o cuatro barquitos de transporte SIN ARMAMENTO y ahora que pongo UNA FUENTE ANGLOSAJONA....DICE QUE.....TODOS SON AVERIADOS.....CUENTELE BIEN... ES UN DESTRUCTOR Y AL MENOS CUATRO FRAGATAS HUNDIDAS.....MÁS LOS NAVIOS DE TRANSPORTE.....


respecto a las pérdidas de los INGLESES EN EL AIRE.....entonces entenderemos que  TODAS LAS PERDIDAS....FUERON POR ACCIDENTES...ENTONCES LOS PILOTOS INGLESES...SON UNOS REVERENDOS....PEN.DEJOS.....hahahahahaha  




Saludos.

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Re: Primer Harrier GR-3 Británico, Derribado en Malvinas (1 de mayo 1982).

Mensaje por asterix el 7/8/2015, 9:53 pm

Haber PARA LOS INCRÉDULOS.....Fueron SEIS NAVIOS HUNDIDOS...POR LA MAR GRUESA de las Falkland...NO FUERON LOS ARGIES....hahahahahhaa

http://historylists.org/other/list-of-6-british-ships-sunk-during-the-falklands-war.html

Lo de esta lista....mas la ANTERIOR....DOS FUENTES ANGLOSAJONAS.....NO ARGENTINAS...Y FANTASIOSAS.....hahahahahah

Saludos.

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Re: Primer Harrier GR-3 Británico, Derribado en Malvinas (1 de mayo 1982).

Mensaje por T-6 texan el 7/8/2015, 10:18 pm

asterix escribió:Pero estos son los buques que fueron atacados pero no hundidos por que son muchos si hubiera pasado toda la Task Force estuviera en el lecho de las Malvinas.


Haber,  PRIMERO DIJO QUE LAS FUENTES ARGENTINAS SON FANTASIOSAS...y que eran unos tres o cuatro barquitos de transporte SIN ARMAMENTO y ahora que pongo UNA FUENTE ANGLOSAJONA....DICE QUE.....TODOS SON AVERIADOS.....CUENTELE BIEN... ES UN DESTRUCTOR Y AL MENOS CUATRO FRAGATAS HUNDIDAS.....MÁS LOS NAVIOS DE TRANSPORTE.....


respecto a las pérdidas de los INGLESES EN EL AIRE.....entonces entenderemos que  TODAS LAS PERDIDAS....FUERON POR ACCIDENTES...ENTONCES LOS PILOTOS INGLESES...SON UNOS REVERENDOS....PEN.DEJOS.....hahahahahaha  




Saludos.
haber tiene en numero exacto o aproximado de los buques que participaron en la Task Force en total contando los buqes de apoyo como los de transporte y los logisticos asi podemos hacer un aproximado de los navios perdido y hacer un porcentaje
en cuanto a los pilotos de aquella epoca en la royal navy hay si no le discuto nada por que es la verdad eran unos verdaderos pendejos jajajaja.

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Re: Primer Harrier GR-3 Británico, Derribado en Malvinas (1 de mayo 1982).

Mensaje por asterix el 7/8/2015, 10:27 pm

haber tiene en numero exacto o aproximado de los buques que participaron en la Task Force en total contando los buqes de apoyo como los de transporte y los logisticos asi podemos hacer un aproximado de los navios perdido y hacer un porcentaje 


Mi estimado Con todo respeto...PERO búsquele usted,,,ya puse MUCHAS EVIDENCIAS.....


Si quieren seguir creyendo...QUE LOS INGLESES COSIENDO Y CANTANDO reconquistaron LAS FALKLAND/MALVINAS....pues están en su derecho....


LA REALIDAD....ES OTRA Y DIAMETRALMENTE OPUESTA...a lo que creen....


Saludos.

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Re: Primer Harrier GR-3 Británico, Derribado en Malvinas (1 de mayo 1982).

Mensaje por T-6 texan el 7/8/2015, 11:27 pm

Yo no dije que los ingleses reconquistaron las malvinas sin mucho esfuerzo pero tampoco estuvieron q punto de perder a manos de los argentinos digamos que estuvo en medio de ambas un poco más un poco menos, perdón si lo hice enojar compañero.
Saludos.

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Re: Primer Harrier GR-3 Británico, Derribado en Malvinas (1 de mayo 1982).

Mensaje por asterix el 7/8/2015, 11:38 pm

Yo no dije que los ingleses reconquistaron las malvinas sin mucho esfuerzo pero tampoco estuvieron q punto de perder a manos de los argentinos digamos que estuvo en medio de ambas un poco más un poco menos, perdón si lo hice enojar compañero. 
Saludos.



No compañero NO hay enojo....esto es una debate sano....cada quien tiene su postura...y la defiende....ya aporte DATOS de Otra fuente precisamente del otro lado de la contienda y ahí están los registros....


Eso es lo importante de los debates....CADA QUIEN DEFIENDE LO QUE CREE y QUIERE CREER...Bien o mal...AHI ESTA LA HISTORIA.....nos corresponde a cada quien interpretarla...y despreocúpese....ESTE ES EL ENEMIL DEBATE que hago del tema de Malvinas.....PORQUE TANTO ARDOR.????..lo viví....por 24 horas cuando Zabludoswky...y cuando solo había news paper para enterarse de los hechos.....estaba chaval...pero bien me acuerdo....en esa tesitura...SIEMPRE ESTUVE DEL LADO DE LOS LATINOAMERICANOS...Y LO SEGUIRE ESTANDO....No hay vuelta de hoja.....


Saludos


Pd. Quizás mañana tenga ánimos de seguir gogleando ahorita ya estoy con mucha wueba...de aquellas.....Sleep

Mictian
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Re: Primer Harrier GR-3 Británico, Derribado en Malvinas (1 de mayo 1982).

Mensaje por Mictian el 8/8/2015, 12:00 am

A ver a ver... todo aquello que shortly returned to UK esta en verdadera duda y para efectos, se los llevo la chingada... por lo tanto puede contarse como victoria.
Si tomamos esa perspectiva, a los ingleses no les queda mas que el consuelo del puto...

Una victoria pírrica para los brits, una derrota con sabor a victoria en todo lo alto para los pilotos argentinos...

La muerte de un mito, el surgir de una leyenda...

Pejele a quien le peje...


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Desde la creacion de los Ejercitos han existido los exmilitares, pero no existen los exsoldados (Mictian).
Fuiste todo un guerrero mi Max!!! Dios te tenga en su gloria...

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Re: Primer Harrier GR-3 Británico, Derribado en Malvinas (1 de mayo 1982).

Mensaje por chapulincolorado el 8/8/2015, 12:04 am

LA REALIDAD....ES OTRA Y DIAMETRALMENTE OPUESTA...a lo que creen....

no hay mas realidad que argentina perdio, ningun avion argentino tumbo ningun harrier, los soldaditos en tierra daban lastima al final de la guerra (no en combate), los oficiales en tierra hiceron muchos desmanes especialmente con las enfermeras novatas, cayo el gobierno militar, cayero muchos aviones argentinos (para que no se enojen piloteados por valientes).

si eso no es perder entonces que fue ?

inglaterra salvo el gobierno, pasaron las medidas neo liberales, inglaterra económicamente revivió, margaret teacher quedo como heroe,

eso no es ganar?

ya lo dijo el peje "con un voto se gana" en este caso el marcador fue mas abultado, excepto en valentía de los pilotos argentinos.

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Re: Primer Harrier GR-3 Británico, Derribado en Malvinas (1 de mayo 1982).

Mensaje por Mictian el 8/8/2015, 12:13 am

chapulincolorado escribió:
LA REALIDAD....ES OTRA Y DIAMETRALMENTE OPUESTA...a lo que creen....

no hay mas realidad que argentina perdio, ningun avion argentino tumbo ningun harrier, los soldaditos en tierra daban lastima al final de la guerra (no en combate), los oficiales en tierra hiceron muchos desmanes especialmente con las enfermeras novatas, cayo el gobierno militar, cayero muchos aviones argentinos (para que no se enojen piloteados por valientes).

si eso no es perder entonces que fue ?

inglaterra salvo el gobierno, pasaron las medidas neo liberales, inglaterra económicamente revivió, margaret teacher quedo como heroe,

eso no es ganar?

ya lo dijo el peje "con un voto se gana" en este caso el marcador fue mas abultado, excepto en valentía de los pilotos argentinos.

Chapu ya viste y contaste las perdidas y shortly returned???

Si eso no es una putiza tipo Rocky1, entiendo que entonces no sabes de lo que es una putiza... digo, a ver si con esa analogia por fin te cae el veinte de lo que queremos decir...

Ahí echale ganas bro...


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Re: Primer Harrier GR-3 Británico, Derribado en Malvinas (1 de mayo 1982).

Mensaje por T-6 texan el 8/8/2015, 12:15 am

Los pilotos argentinos demostraron que no se necesita solamente el equipo avanzado para pelear una guerra sino las ganas (huevos) de pelear por la patria pero pues tristemente para los argentinos eso no cambió el resultado de la guerra, mi jefe me contó todo hacerca de esa guerra y el se dio cuenta de que en México no se apoyaba a los argentinos en comparación a los británicos que la mayoría de los mexicanos de esa época le dieron la espalda a la Argentina aunque eso no detuvo al gobierno de pedir a ambas partes de que cesará el conflicto y se resolviera por medio del diálogo algo que claramente no sucedió son cosas que mi papá me contó incluso ahora lo sigue haciendo el estuvo a favor de Inglaterra pero dice que como salían las noticias en los diarios de la valentía de los pilotos argentinos se quedaba impresionado al leer tales hazañas contra la tercera mejor armada del mundo en ese entonces.
Saludos.

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Re: Primer Harrier GR-3 Británico, Derribado en Malvinas (1 de mayo 1982).

Mensaje por T-6 texan el 8/8/2015, 12:17 am

Mictian escribió:
chapulincolorado escribió:
LA REALIDAD....ES OTRA Y DIAMETRALMENTE OPUESTA...a lo que creen....

no hay mas realidad que argentina perdio, ningun avion argentino tumbo ningun harrier, los soldaditos en tierra daban lastima al final de la guerra (no en combate), los oficiales en tierra hiceron muchos desmanes especialmente con las enfermeras novatas, cayo el gobierno militar, cayero muchos aviones argentinos (para que no se enojen piloteados por valientes).

si eso no es perder entonces que fue ?

inglaterra salvo el gobierno, pasaron las medidas neo liberales, inglaterra económicamente revivió, margaret teacher quedo como heroe,

eso no es ganar?

ya lo dijo el peje "con un voto se gana" en este caso el marcador fue mas abultado, excepto en valentía de los pilotos argentinos.

Chapu ya viste y contaste las perdidas y shortly returned???

Si eso no es una putiza tipo Rocky1, entiendo que entonces no sabes de lo que es una putiza... digo, a ver si con esa analogia por fin te cae el veinte de lo que queremos decir...

Ahí echale ganas bro...
Claro que fue una putiza a los ingleses ya que jamás pensaron que aviones viejos en comparación a los harriers le hicieran tanto daño a la Royal Navy tanto a los buques propios de guerra como a los de apoyo y transporte logístico.

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Re: Primer Harrier GR-3 Británico, Derribado en Malvinas (1 de mayo 1982).

Mensaje por T-6 texan el 8/8/2015, 12:23 am

chapulincolorado escribió:
LA REALIDAD....ES OTRA Y DIAMETRALMENTE OPUESTA...a lo que creen....

no hay mas realidad que argentina perdio, ningun avion argentino tumbo ningun harrier, los soldaditos en tierra daban lastima al final de la guerra (no en combate), los oficiales en tierra hiceron muchos desmanes especialmente con las enfermeras novatas, cayo el gobierno militar, cayero muchos aviones argentinos (para que no se enojen piloteados por valientes).

si eso no es perder entonces que fue ?

inglaterra salvo el gobierno, pasaron las medidas neo liberales, inglaterra económicamente revivió, margaret teacher quedo como heroe,

eso no es ganar?

ya lo dijo el peje "con un voto se gana" en este caso el marcador fue mas abultado, excepto en valentía de los pilotos argentinos.
Compañero los "soldaditos de tierra" merecen mucho respeto ya que ellos a pesar del poco equipo, comida, etc etc hicieron una verdadera hazaña al repeler una ves el avance de los bien entrenados, equipados, alimentados Royal's Marines y los elementos del ejército británico.

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Re: Primer Harrier GR-3 Británico, Derribado en Malvinas (1 de mayo 1982).

Mensaje por chapulincolorado el 8/8/2015, 12:29 am

soldaditos me refiero a que eran puros muchachitos de 18 años,

y aclaro que en combate se portaron muy bien,

pero al final, por culpa se sus oficiales y jefes no tenian, comida, ropa adecuada, no se habian bañado como Dios manda, etc y literalmente daban lastima.

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Re: Primer Harrier GR-3 Británico, Derribado en Malvinas (1 de mayo 1982).

Mensaje por Takeda el 8/8/2015, 10:33 am

Lo que dá lástima son tus comentarios, carentes del más mínimo refuerzo documental. No entiendo porqué les cuesta tanto trabajo reconocer que es una proeza que aviones algo desfasados, con un tiempo operacional corto en TO, enfrentándose a buques de última generación para su época hayan logrado hundir 6 navíos a la Royal Navy.

Nadie está discutiendo que si quién perdió o ganó la guerra, sólo un imbécil se pondría a discutir hechos evidentes, y sólo un imbécil peor se pondría a recordar un hecho que todos saben, lo único que se busca es ilustrar y reconocer el esfuerzo y efectividad impresionante de la aviación argentina y decir que no fue hundido ningún buque de guerra es mentiroso, falso y mezquino.

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Re: Primer Harrier GR-3 Británico, Derribado en Malvinas (1 de mayo 1982).

Mensaje por asterix el 8/8/2015, 11:15 am

Nadie está discutiendo que si quién perdió o ganó la guerra, sólo un imbécil se pondría a discutir hechos evidentes, y sólo un imbécil peor se pondría a recordar un hecho que todos saben, lo único que se busca es ilustrar y reconocer el esfuerzo y efectividad impresionante de la aviación argentina y decir que no fue hundido ningún buque de guerra es mentiroso, falso y mezquino.


Es correcto Joven Takeda.....y de todas formas se valen los comentarios...para un servidor le ayudan...y nos ayudan...TENEMOS QUE ANALIZAR LOS HECHOS Y ACTOS MILITARES...los antecedentes y consecuencias VIENEN DESPUES....en otro Hilo...NO EN ESTE....


Y seguimos...este video No tiene Abuela.....vean lo que dice el oficial con que se inicia el video...






Saludos.

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Re: Primer Harrier GR-3 Británico, Derribado en Malvinas (1 de mayo 1982).

Mensaje por merlin9 el 8/8/2015, 12:38 pm

XÓLOTL escribió:Hundieron 6 fragatas 4 buques de desembarco 3 destructores y 2 portaaviones de transporte y dañaron seriamente al invincible
El SS Atlantic Conveyor no era un portaaviones, ni siquiera era una nave militar, era un barco mercante portacontenedores adaptado para transportar equipo, pertrechos y aparatos durante el conflicto, no estaba pensado para que los Harrier operaran en el ni estaba capacitado para tal cosa, su mision era de transporte y eso es todo, por tanto no cuenta el decir que "era portaaviones". Sobre el Invincible aun hoy en dia no existen pruebas concluyentes de tal cosa y de todos modos (y lo he repetido en cantidad de ocaciones) tal accion haya sido cierta o falsa no cambio para nada el curso de la guerra, asi que no veo ninguna razon para seguir incistiendo en ello.

XÓLOTL escribió:eso es una mega putiza además siendo francos los British perdieron 20 harriers, 10 Sea kings y mucho equipo que se hundio en buques de transporte y que nunca vio acción.
Mictian escribió: Chapu ya viste y contaste las perdidas y shortly returned???
Si eso no es una putiza tipo Rocky1, entiendo que entonces no sabes de lo que es una putiza... digo, a ver si con esa analogia por fin te cae el veinte de lo que queremos decir...
Takeda escribió: No entiendo porqué les cuesta tanto trabajo reconocer que es una proeza que aviones algo desfasados, con un tiempo operacional corto en TO, enfrentándose a buques de última generación para su época hayan logrado hundir 6 navíos a la Royal Navy.
Pienso que hay ciertas cuestiones que se estan dejando de lado, ¿por que las perdidas Britanicas fueron tan escandalozas? ¿por que las mermas de el lado Argentino fueron relativamente pequeñas si las comparamos con las de UK? ¿Estaban los Argentinos dispuestos a todo con tal de recuperar las islas?
Mucho se a hablado de que los Buques Britanicos eran "lo ultimo de lo ultimo" en aquellos años y lo eran, pero sus sistemas de autoproteccion no eran adecuados para la batalla que les presentaron los Argentinos, los mandos Argentinos relizaron un impecable plan de ataque lanzando los embates a raz de agua, con esto aprovechaba las devilidades de los sistemas de deteccion y los limitados parametros de uso del misil Sea Dart y su radar de control de fuego 909, la verdad sea dicha (y lo repito) los sistemas de deteccion y autoproteccion de los buques Britanicos no estaban enfocados para combates como los que enfrentaron en Malvinas y estoy seguro los mandos British estaban concientes de ello.
Ahora ¿por que las perdidas Argentinas fueron relativamente minimas? la cuestion es simple, la mayor parte del equipo desplegado en la zona era Britanico, la ARA y despues del hundimiento del Crucero General Belgrano descidio retirar sus buques del teatro de operaciones, apartir de ese momento las acciones de la Armada Argentina quedaron fuertemente restringidas, hasta el dia de hoy tal proceder a sido fuertemente cuestionado por algunos Argentinos, yo tambien me he preguntado que tan grandes hubieran sido las perdidas Argentinas si el ARA 25 de Mayo hubiera presentado batalla, o sus fragatas, la realidad es que no lo sabremos nunca.
Finalmente ¿quien estaba mas dispuesto a hacer todo lo necesario para ganar la batalla? los Argentinos, al momento de retirar su marina de guerra aceptaban (aunque yo tengo mis dudas) que mantener las operaciones en las islas podria significar la perdida de una buena parte (o incluso la totalidad) de sus buques, la idea del alto mando Argentino al parecer era colmar a los Britanicos de tales perdidas que al final llegaran a la conclusion que lo mejor era negociar, por el lado de los Ingleses pese a la certeza de que sus barcos y sistemas de autoproteccion eran casi inutiles frente a los ataques Argentinos y aun frente a las enormes perdidas de barcos, aeronaves y vidas Humanas, no dejaron de pelear. Por ahi me toco leer un comentario del porque pese a tantas bajas los Britanicos no se retiraron, alguien comentaba que era por que los EEUU y Chile los seguian apoyando con armamento, informacion de inteligencia y pertrechos, puede que asi sea, pero al final la decicion de no rendirse y de mantenerse en combate pese a las enormes perdidas era una cuestion que quedaba solo en las manos del alto mando Britanico.
Yo no estoy poniendo en tela de juicio el valor o la capacidad de planificacion de el personal de la FAA, eso no esta en duda, pero tampoco olvidemos que las causas de tantas perdidas del lado Britanico se debieron a la suma de varios factores y no solo al coraje y capacidad de los pilotos Argentinos, tampoco hay que ignorar que del otro lado tambien existieron actos heroicos y que los muertos Ingleses no eran extraterrestres si no seres humanos, los aviones y personal Argentino que cayo en combate o fue derribado, no murieron de un infarto, ni los aviones se cayeron de viejos, fueron derribados y cayeron en batalla por un adversario que peleo al igual que ellos valientemente, pienso que seria mezquino olvidar este ultimo punto.
SALUDOS

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Re: Primer Harrier GR-3 Británico, Derribado en Malvinas (1 de mayo 1982).

Mensaje por asterix el 8/8/2015, 12:44 pm

Los Ingleses...NO MERECEN NINGÚN JUICIO DE VALOR MILITAR,,,,,Son filibusteros,,,,Y ASÍ SE QUEDARAN EN ESTE Hilo..pejele a quien le peje..como dicen por ahí..

Saludos.

merlin9
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Re: Primer Harrier GR-3 Británico, Derribado en Malvinas (1 de mayo 1982).

Mensaje por merlin9 el 8/8/2015, 1:06 pm

asterix escribió:Los Ingleses...NO MERECEN NINGÚN JUICIO DE VALOR MILITAR,,,,,Son filibusteros,,,,Y ASÍ SE QUEDARAN EN ESTE Hilo..pejele a quien le peje..como dicen por ahí..

Saludos.
Jajajajajaja bueno, pense que este era un thread serio y que se estaba opinando desde un punto de vista imparcial, yo solo quize compartir algunos datos que jusgue eran importantes y no veo que traten de rebatirlos de manera objetiva, pero bueno si solo nos basaremos en simpatias y opiniones personales entonces asi esta cabron .

SALUDOS

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Re: Primer Harrier GR-3 Británico, Derribado en Malvinas (1 de mayo 1982).

Mensaje por asterix el 8/8/2015, 1:09 pm

No tome LASA COSAS TAN EN SERIO....LA VIDA ES SERIA....????....este foro es serio...?????

dejémonos de formalidades.....

...solo la muerte...ESA SI ES KA-VRO-NA..Y SERIA ...y no tiene remedio....

Saludos.

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Re: Primer Harrier GR-3 Británico, Derribado en Malvinas (1 de mayo 1982).

Mensaje por asterix el 8/8/2015, 1:11 pm

y no veo que traten de rebatirlos de manera objetiva,


cuando hable de combates aéreos será escuchado, mientras sólo opine...


Saludos.

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Re: Primer Harrier GR-3 Británico, Derribado en Malvinas (1 de mayo 1982).

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