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Pide CNDH a Sedena eliminar de sus órdenes el término “abatir” y similares.

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Pide CNDH a Sedena eliminar de sus órdenes el término “abatir” y similares.

Mensaje por asterix el 8/7/2015, 1:10 am

http://www.proceso.com.mx/?p=409965



Pide CNDH a Sedena eliminar de sus órdenes el término “abatir” y similares.



MÉXICO, D.F. (apro).- La Comisión Nacional de Derechos Humanos (CNDH) pidió a la Secretaría de la Defensa Nacional (Sedena) omitir órdenes a sus oficiales y tropas que incentiven violaciones a derechos humanos, como la de “abatir delincuentes”, que fue la indicación que se dio a los soldados involucrados en la matanza de Tlatlaya, ocurrida en junio del año pasado.

La instrucción del organismo, que debe ser atendida a más tardar en tres días, responde a una solicitud de medidas cautelares promovida por el Centro de Derechos Humanos Agustín Pro Juárez (Centro Prodh), tras la presentación de su informe “Tlatlaya, a un año: La orden fue abatir”.

En un comunicado el Centro Prodh informó que a través de la Segunda Visitaduría General, la CNDH pidió “respetuosamente” a la Sedena que “en caso de que existieran documentos u órdenes vigentes en los que se utilizan términos como ‘abatir’ u otro similar, sin precisar sus significados y alcances específicos (…) se revoquen o sean modificados en las partes conducentes a efecto de evitar ambigüedades en su acatamiento”.

La organización detalló que la resolución de la CNDH sobre las medidas cautelares está identificada con el número de oficio V2/49544, y está dirigida al director general de Derechos Humanos de la Sedena, a quien se le pide informar “el alcance, términos, carácter vinculante y vigencia” de instrucciones como las reflejadas en la Orden General de Operaciones y la Orden de Relevo y Designación de Mando, de fecha 11 de junio, documentos revelados en el informe del Centro Prodh sobre el caso Tlatlaya.

En esos documentos, se ordena a oficiales y a tropa, actuar en “horas de oscuridad” para “abatir delincuentes”, instrucciones que presuntamente se siguieron la madrugada del 30 de junio de 2014, cuando fueron “abatidos” 22 personas, 21 hombres y una menor de edad.

La CNDH pidió a la Sedena que informe sobre órdenes de similar naturaleza contenidas en oficios dirigidos a sus oficiales para que sean ejecutadas por tropas del Ejército.

“Es ilustrativo que para la CNDH, cualquier directriz ordenada mediante el uso de lenguaje poco claro no previene violaciones a derechos humanos ni garantiza la seguridad jurídica de las personas”, apuntó el Centro Prodh.

La organización que representa a una de las sobrevivientes de la masacre, puntualizó que de atenderse puntualmente el oficio de la CNDH se “abonará a la transparencia y rendición por parte de la instrucción castrense, cuya responsabilidad conforme a la cadena de mando debe investigarse”.

En su reciente edición, en circulación, el semanario Proceso, publica que, de acuerdo con un documento confidencial obtenido por el Centro Prodh, los militares que ejecutaron a 22 personas en Tlatlaya en junio del año pasado, actuaron obedeciendo órdenes de “las más altas esferas”.

.-.-.-.-.-.-.

Ah caray....¡¡¡¡¡¡ Question scratch affraid

Saludos.
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Harkonnen
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Re: Pide CNDH a Sedena eliminar de sus órdenes el término “abatir” y similares.

Mensaje por Harkonnen el 8/7/2015, 3:57 am

ahora todo tiene que ser políticamente correcto?
Me parece que abatir es un término neutro y sobrio.

Pero en que diablos piensan los de la CNDH?!
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Re: Pide CNDH a Sedena eliminar de sus órdenes el término “abatir” y similares.

Mensaje por Jesus_mx el 8/7/2015, 9:49 am

No entiendo esto, quieren que la orden o la acción sea eliminada ?
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Re: Pide CNDH a Sedena eliminar de sus órdenes el término “abatir” y similares.

Mensaje por T-6 texan el 8/7/2015, 10:34 am

La sedena tiene que negar está petición por que al realizar estas misiones de eliminación-captura por así decirlo son de carácter confidencial y se realizan para la seguridad nacional, cada vez más se demuestra que la CNDH está más a favor de las lacras que ellos no respetan los derechos humanos de las personas a las que hacen daño y están en contra de los militares, marinos y policías que realizan su trabajo para restablecer los derechos humanos.
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Re: Pide CNDH a Sedena eliminar de sus órdenes el término “abatir” y similares.

Mensaje por asterix el 8/7/2015, 10:46 am

Yo lo vería de la Siguiente forma:

Lo que pide la CNDH, a la Sedena es que modifique LA REDACCIÓN de sus órdenes para el combate al Narcotráfico.

Abatir=

http://megustavolar.iberia.com/2010/12/recomendaciones-de-uso-de-nuestro-idioma-abatir/

Según la Real Academia Española de la Lengua

abatir. (De batir). 1. tr. Derribar, derrocar, echar por tierra. U. t. c. prnl. 2. tr. Hacer que algo caiga o descienda. Abatir las velas de una embarcación. U. t. en sent. fig. Roma abatió el poder de Cartago.

matar. (Etim. disc.). 1. tr. Quitar la vida. U. t. c. prnl. 2. tr. Acabar con alguien. Este trabajo me mata. Lo están matando a disgustos. 3. tr. Desazonar o incomodar a alguien con necedades y pesadeces. Ese hombre me mata con tantas preguntas.

La Fundación del Español Urgente recuerda que el verbo abatir no es sinónimo de otros verbos como matar, asesinar, disparar o tirotear, aunque se pueda usar en sentido figurado con ese mismo significado.

En las noticias sobre operaciones militares y policiales y enfrentamientos entre bandas y grupos armados, se repite con demasiada frecuencia el verbo abatir y su participio abatido para evitar el uso de matar y de muertos, sin tener en cuenta que en español el verbo abatir no tiene el mismo significado que matar.

Abatir tiene entre sus significados los de ‘hacer que algo caiga o descienda’, ‘inclinar, tumbar, poner tendido lo que estaba vertical’, ‘humillar’, ‘hacer perder el ánimo, las fuerzas’, pero en ningún caso el de ‘matar’ o ‘asesinar’, es decir, se puede abatir (tirar al suelo) a una persona dándole una pedrada en una pierna o pegándole un tiro en la rodilla, pero sin necesidad de matarla.

Por ello no conviene abusar de su uso figurado en frases como las siguientes: “Funcionarios de la Policía abatieron hoy a un joven de 23 años”; “Al menos diez islamistas abatidos en un enfrentamiento con el Ejército”; “Rodríguez Barragán confirmó que la guerrillera está herida, mientras que dos guerrilleros que estaban con ella fueron abatidos en el enfrentamiento”.

La Fundéu BBVA señala que en estos casos hubiera sido mejor decir: “Funcionarios de la Policía mataron hoy a un joven de 23 años”; “Al menos diez islamistas muertos en un enfrentamiento con el Ejército”; “Rodríguez Barragán confirmó que la guerrillera está herida, mientras que dos guerrilleros que estaban con ella resultaron muertos en el enfrentamiento”.

.-.-.-.-.-.-.-.-.-

La orden de la Sedena sería...Inhibir las acciones de los transgesores de la Ley, buscando su inutilización para el uso de las armas en contra de la población civil y fuerzas armadas que las combaten.O algo parecido...

En otras Palabras LE ESTAN ENSEÑANDO A LA SEDENA..A REDACTAR SUS ÓRDENES...cosa que haber como lo toma el Mariscal Cacariciento....ja

Saludos.
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Re: Pide CNDH a Sedena eliminar de sus órdenes el término “abatir” y similares.

Mensaje por Tupolev TU-160 el 8/7/2015, 1:01 pm

Lo bueno es que sólo pueden "recomendar" y no ordenar...

Puras sandeces...
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Re: Pide CNDH a Sedena eliminar de sus órdenes el término “abatir” y similares.

Mensaje por gopes01 el 8/7/2015, 11:56 pm

asterix escribió:

La orden de la Sedena sería...Inhibir las acciones de los transgesores de la Ley, buscando su inutilización para el uso de las armas en contra de la población civil y fuerzas armadas que las combaten.O algo parecido...

En otras Palabras LE ESTAN ENSEÑANDO A LA SEDENA..A REDACTAR SUS ÓRDENES...cosa que haber como lo toma el Mariscal Cacariciento....ja

Saludos.

Tratare de mejorar su enunciado, aunque creo que depende de criterio y apreciación!!!


Impedir las acciones de los transgresores de la ley y de la convivencia en sociedad, buscando su neutralización en el uso de las armas en contra de los oficiales encargados de hacer cumplir la ley.
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Re: Pide CNDH a Sedena eliminar de sus órdenes el término “abatir” y similares.

Mensaje por asterix el 9/7/2015, 10:31 am

Tratare de mejorar su enunciado, aunque creo que depende de criterio y apreciación!!!


Impedir las acciones de los transgresores de la ley y de la convivencia en sociedad, buscando su neutralización en el uso de las armas en contra de los oficiales encargados de hacer cumplir la ley.



Exactamente con criterio, sentido común, y utilizando las palabras y conceptos CONCRETOS Y ADECUADOS, se pueden dar las órdenes.

De suyo.....hay palabras de tipo DIEZ Y OCHEZCO....(acartonadas y anácrónicas), que se vienen utilizando desde la época de Ruiz Cortines como "abatir"....y es el momento de actualizarse....

Y al final...TODO VIENE....

Porque NO HAY NINGUNA NORMATIVIDAD LEGAL, QUE SUSTENTE LA ACTUACIÓN de las FFAA para el combate al Narcotráfico...tan simple como eso.

Saludos.
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gopes01
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Re: Pide CNDH a Sedena eliminar de sus órdenes el término “abatir” y similares.

Mensaje por gopes01 el 10/7/2015, 1:06 am

asterix escribió:Tratare de mejorar su enunciado, aunque creo que depende de criterio y apreciación!!!


Impedir las acciones de los transgresores de la ley y de la convivencia en sociedad, buscando su neutralización en el uso de las armas en contra de los oficiales encargados de hacer cumplir la ley.



Exactamente con criterio, sentido común, y utilizando las palabras y conceptos CONCRETOS Y ADECUADOS, se pueden dar las órdenes.

De suyo.....hay palabras de tipo DIEZ Y OCHEZCO....(acartonadas y anácrónicas), que se vienen utilizando desde la época de Ruiz Cortines como "abatir"....y es el momento de actualizarse....

Y al final...TODO VIENE....

Porque NO HAY NINGUNA NORMATIVIDAD LEGAL, QUE SUSTENTE LA ACTUACIÓN de las FFAA para el combate al Narcotráfico...tan simple como eso.

Saludos.

De que la hay, la hay, que sea endeble, es otra cosa.
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Don Vader
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Re: Pide CNDH a Sedena eliminar de sus órdenes el término “abatir” y similares.

Mensaje por Don Vader el 10/7/2015, 11:44 am

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Re: Pide CNDH a Sedena eliminar de sus órdenes el término “abatir” y similares.

Mensaje por Monakyo101 el 10/7/2015, 2:01 pm

Don Vader escribió:
WTF confused ¿esta siendo irónico compañero? Quiero pensar que así es. :/
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Don Vader
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Re: Pide CNDH a Sedena eliminar de sus órdenes el término “abatir” y similares.

Mensaje por Don Vader el 10/7/2015, 9:36 pm

Irónico compañero...

De que urge hacer algo, se debe hacer.
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Re: Pide CNDH a Sedena eliminar de sus órdenes el término “abatir” y similares.

Mensaje por XÓLOTL el 10/7/2015, 10:55 pm

Es una ironía pero también se encubre algo en Tlataya y no podemos hacernos weyes.

No es cuestión de mi General Secretario Cienfuegos pero como lo he venido sosteniendo allí hubo mano gay de Eruviel y colusión de los mandos en la zona. Pasarán los años que tengan que pasar pero esa es la verdad se asesinó a gente que no era del narco, que tampoco eran criminales pero que eran de alguna forma (para mantener mi cabeza en su sitio), incómodos para Chapitas Eruviel.

Lo denigrante es que para salvarle el culo a ese pinche joto se ensucie y se manche el prestigio del Ejército Mexicano en momentos en los cuales no debe tocársele debido a su contínuo desgaste con el narcotráfico, a errores en operaciones y que no está muy aceptado hoy día por el pueblo.
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Re: Pide CNDH a Sedena eliminar de sus órdenes el término “abatir” y similares.

Mensaje por Albert_B el 12/7/2015, 1:15 pm

La peticion de la CNDH me parece inadecuada, ya que la mayoria de terminos castrenses estan homologados con la ONU y la OTAN.
Como los desapareces? Como cambias el idioma? Los terminos de abatir, neutralizar, asegurar, etc... Son practicamente globales.


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Re: Pide CNDH a Sedena eliminar de sus órdenes el término “abatir” y similares.

Mensaje por Monakyo101 el 18/6/2016, 7:48 pm

[size=35]Milicia y Justicia / Insostenible, la presión de CNDH al Ejército[/size]
Por Jesús Aranda
vie, 17 jun 2016 07:49


       

Pase de revista a la Guardia de Honor. Foto Cristina Rodríguez



Las recomendaciones emitidas y las quejas en proceso en contra de elementos de las fuerzas armadas que se ventilan en la Comisión Nacional de los Derechos Humanos (CNDH) ya empezaron a dar resultados: La disminución de los operativos militares en contra de la delincuencia.
Ante éste incertidumbre, el general secretario de la Defensa Nacional, Salvador Cienfuegos Zepeda analiza seriamente la posibilidad de que la Policía Militar remplace a las tropas “normales” en las labores de seguridad pública.
Hace unos días, Cienfuegos fue cuestionado al respecto y aceptó:
“Ésa es la idea, que sea la Policía Militar, tropas del Ejército, capacitadas expresamente para atender los problemas de la ciudadanía”.
Para nadie es un secreto que, a partir de que Felipe Calderón sacó a las tropas a las calles en 2006, el adiestramiento, capacitación, armamento, despliegue de tropas, etc., ha estado supeditado a las labores de seguridad pública, dejando de lado la que debe ser su labor más importante: defender la soberanía nacional y defender al país de una agresión exterior, que son las razones de ser de las fuerzas armadas en el mundo.
Por otra parte, al interior de las fuerzas armadas, es sabido que quienes integran la PM no son, ni con mucho, los mejor adiestrados, los más calificados, en suma, los mejores elementos del Instituto armado. Esa responsabilidad la cumplen actualmente los mejores elementos, incluso los de elite.
Pareciera cruel que la seguridad pública quedara en manos del personal del Ejército que no ha estado en la primera línea del combate a la delincuencia, que son “granaderos” militares dedicados a la vigilancia de instalaciones y a contener manifestaciones, cuando es necesario, pero que nunca han tenido una responsabilidad de esa magnitud.
Por otra parte, mandos castrenses revelaron que ya es insostenible la presión que ejerce la CNDH sobre el Ejército y la Armada de México, debido a que la Comisión continúa emitiendo recomendaciones que en su gran mayoría favorecen a delincuentes, quienes alegan tortura inexistente –como lo denuncian los militares-, demora en la entrega de detenidos ante el ministerio público o, simplemente, violaciones al proceso penal que se traducen en “sentencias” obligatorias, disfrazadas de “recomendaciones”, pese a que no haya sentencia condenatoria de un juez.
Las recomendaciones de la CNDH ya minaron el prestigio, la credibilidad y la confianza de la sociedad en el Ejército y la Armada de México, además de que han impactado negativamente en la moral de las tropas que no entienden cómo es que, en lugar de que se les reconozca por los delincuentes detenidos y otras labores en materia de seguridad, le crean más a los detenidos que muchas veces aprovechan el vacío legal, la tardanza en ser presentados ante el ministerio público o que incluso se llegan a golpear a sí mismos para denunciar que fueron torturados.
Los entrevistados aceptaron que ante la falta de un marco legal que dé certidumbre a la actuación de militares y marinos en labores de seguridad pública y combate al crimen organizado, resulta cada vez más difícil la situación de quienes hicieron un paréntesis en sus obligaciones constitucionales de defender la soberanía de la nación y fueron metidos de lleno en labores de seguridad pública que no les corresponden y que nunca pidieron hacer.
 
¿Cuál es la política de comunicación de la Sedena?
¿Para qué transportar reporteros, fotógrafos y camarógrafos desde la Ciudad de México a Piedras Negras, Coahuila si la nota se la dará el general secretario a los corresponsales y medios locales?
¿Qué chiste tiene citar a los enviados a las 5:30 de la mañana en las instalaciones de la Sedena para un acto que está previsto a las diez horas en Piedras Negras, Coah., si finalmente, al término del evento, el general secretario le dará la entrevista a los medios locales, mientras los enviados son llevados a toda prisa al aeropuerto?
Es curioso, pero después de tres años y medio en el cargo, el general secretario, Salvador Cienfuegos Zepeda no ha concedido ninguna entrevista, individual o colectiva, a los reporteros "de la fuente" que cubren cotidianamente las actividades de la dependencia.
¿Por qué el maltrato a los reporteros que cubren cotidianamente las actividades de la Sedena?
La propuesta presidencial sobre matrimonios gay, ¿pero qué necesidad?
Dicen que, piensa mal y acertarás. ¿Qué motivó al presidente Enrique Peña Nieto a anunciar que enviaría al Congreso una iniciativa de reforma constitucional para legalizar los matrimonios entre personas del mismo sexo y que además, se les reconozca su derecho a adoptar?
¿Por qué el presidente ignoró los criterios jurídicos de la Suprema Corte de Justicia de la Nación (SCJN) que obligan a todas las autoridades civiles de los estados de la República a registrar los matrimonios gays, previa demanda de amparo?
¿Para qué mover el avispero y darle a la jerarquía católica un protagonismo que no tenía desde hace mucho tiempo?
Pareciera que, quien asesoró a Peña para que anunciara su iniciativa jugó en contra de su jefe y de su partido (no cabe duda que una de las razones de la debacle del PRI en los pasados comicios fue por el “voto de castigo” de los grupos conservadores) o bien, que la estrategia presidencial busca en realidad, que el Congreso eche para atrás los criterios de la Corte y plasme en la Constitución que el matrimonio sólo puede ser “entre un hombre y una mujer”.
No podemos ignorar que las decisiones de la Corte han molestado a panistas y priístas por igual, los cuales reunirían los votos necesarios, junto con sus partidos satélites para cambiar la Constitución a gusto de un clero cada vez más fortalecido.
@jaranda24
http://www.jornada.unam.mx/ultimas/2016/06/17/milicia-y-justicia-insostenible-la-presion-de-cndh-al-ejercito

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Re: Pide CNDH a Sedena eliminar de sus órdenes el término “abatir” y similares.

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