Este es un foro dedicado a las Fuerzas Armadas Mexicanas así como de los diferentes Cuerpos de Policía y demás entes que se dedican a la Seguridad interna de México.


Un avión de Malaysia Airlines con 295 pasajeros es derribado en el este de Ucrania

Comparte

Shirok
División Grafica

Mensajes : 5828
Masculino
Localización : Raftel

Re: Un avión de Malaysia Airlines con 295 pasajeros es derribado en el este de Ucrania

Mensaje por Shirok el 21/7/2014, 11:22 am

Malaysia Airlines desvía vuelos de territorio ucraniano... hacia Siria. Con razón, si toda esa ruta es un polvorín.


http://www.smh.com.au/world/malaysia-airlines-diverts-flight-from-ukraine--to-syria-20140721-zvgya.html#ixzz387Cf7aGh

Mapa comparando las rutas de Malaysian con otras lineas aereas.

Mapa donde se muestra la posicion del derribo

Rogersukoi27
Almirante
Almirante

Mensajes : 9945
Masculino
Edad : 58

Re: Un avión de Malaysia Airlines con 295 pasajeros es derribado en el este de Ucrania

Mensaje por Rogersukoi27 el 21/7/2014, 5:07 pm




Contrario a otros eventos bélicos, donde las facciones beligerantes se posicionan para cada evento, y reconocen haber derribado tal o cual objetivo, en este caso, el silencio sepulcral señalando responsable al que esta enfrente, pareciera un evento que pierde su esencia.
No justifico estos actos y éste en particular tiene sus consecuencias en los medios y sus desplantes ante los silencios causales, ante la responsiva de quien esta mostrando su musculo y sus propósitos, no muestran categoría.
Una conclusión tácita, será el no libre trafico sobre territorios hostiles y beligerantes dentro del mismo de aviones civiles. Nadie ha dicho con claridad, esta boca es mia.
Veremos sus efectos si las naves militares de diferentes naciones se exponen a estos escenarios!!!!

NITRO
Teniente
Teniente

Mensajes : 2347
Masculino
Edad : 35
Localización : En algun lugar

Re: Un avión de Malaysia Airlines con 295 pasajeros es derribado en el este de Ucrania

Mensaje por NITRO el 21/7/2014, 5:35 pm

Rusia está poniendo toda la carne al asador con respecto a su versión sobre el derribo, ha publicado fotogramas de lo que parece ser el historial de un centro de control espacial en territorio ruso, donde aparecen supuestamente el avión MH-17 y un Su-25 a 5 km del avión, volando hacia éste, así como algunas fotos de sus satélites espía, señalando los lugares de donde se supone que estaban colocadas las baterías SAM ucranianas el día del accidente, y después de aparentemente se han removido, y ha soltado otra perla: había un satélite espía gringo fotografiando esa misma zona... Que deberían también de aportar el material de ese satélite y contrastarlas...

Las fotos son éstas:


Batería de Buks el día del siniestro, a 8 km de Lugansk...


Estación de radar en los alrededores de Donetsk...


Sistemas Buk alrededor de Donetsk...


Baterias desplegadas el día del derribo, en los alrededores de la villa Zaroshchenskoe, a 50 km al este de Dontetsk...


Un día después en el mismo lugar, las baterías ya no están...

Según datos del ministerio de defensa ruso, la ruta del Boeing malayo estaba dentro de la zona de cobertura ucraniana... Entre 3 y 5 km de distancia, volaba hacia el un avión ucraniano, posiblemente un Su-25:



Rusia registró un aumento inusual de la actividad de sus radares el día del derribo en la zona del siniestro:



Y también han pasado los datos de los radares rusos a los expertos internacionales...

Da svidaniya!

NITRO
Teniente
Teniente

Mensajes : 2347
Masculino
Edad : 35
Localización : En algun lugar

Re: Un avión de Malaysia Airlines con 295 pasajeros es derribado en el este de Ucrania

Mensaje por NITRO el 21/7/2014, 5:39 pm

Por cierto, los rebeldes han entregado las cajas negras a los investigadores de Malasia, y el tren con los dacáveres del siniestro ha partido a Holanda...

Da svidaniya!

Rogersukoi27
Almirante
Almirante

Mensajes : 9945
Masculino
Edad : 58

Re: Un avión de Malaysia Airlines con 295 pasajeros es derribado en el este de Ucrania

Mensaje por Rogersukoi27 el 21/7/2014, 6:01 pm


A ver si comparten las imagenes de esos satélites gabachos sobre la misma zona y comparan las
mismas!!
¿Cambiarán las reglas para los vuelos en zonas similares?
Seguramente las reglas seguirán cambiando según los efectos.

Rogersukoi27
Almirante
Almirante

Mensajes : 9945
Masculino
Edad : 58

Re: Un avión de Malaysia Airlines con 295 pasajeros es derribado en el este de Ucrania

Mensaje por Rogersukoi27 el 21/7/2014, 8:19 pm





Según esta nota de Milenio, los pro-rusos entregaron las cajas negras del avion de Malasia!


Rebeldes ucranianos entregan cajas negras de avión a Malasia

Los prorrusos entregaron las dos cajas negras a expertos malasios y anunciaron un alto al fuego en un radio de 10 km en torno al lugar donde cayó el aeronave para facilitar la investigación.

http://www.milenio.com/internacional/avion_Malasia-Malaysia_Airlines-avion_Ucrania_0_339566360.html

PILATUS
General de División
General de División

Mensajes : 15038

Re: Un avión de Malaysia Airlines con 295 pasajeros es derribado en el este de Ucrania

Mensaje por PILATUS el 22/7/2014, 6:36 pm

Rey Misterio escribió:
Albert_B escribió:
Damian Irarragorri escribió:





A ver señor. Los del STAFF somos varios, y en este caso el del mensaje fuí yo. Sino le gustan las reglas del foro, haga favor del largarse.

http://www.todopormexico.org/t147-reglas-para-el-foro-y-el-chat


La próxima vez que haga una alusion personal será suspendido, incluso baneado.

Con todo el respeto al personal del staff y a el resto de los compañeros. Me veo en la necsidad de abindar en esto debido a las alusiones a mi persona.

.. y si , mira aya en MAF si algo nos prohiben las reglas es en lanzar insultos y fregadera y media a otros compas ... um ... no sabia que aqui se debatiera tan finisimamente como el señor misterio ... evitemos lo vulgar no cree ? No lo defienda. ... hasta lanzando insultos al buen Ulises G. Ahora como prowlrand o prow no se que ... y eso de que no se toleraran esas actitudes pues me parece de lo mas naco el vocablo del valiente señor misterio ...

Mire mi estimado, mejor ni comparar. MAF se lo llevo pifas precisamente por sus actitudes de bannear a todo aquel que no fuera del agrado de la administracion independientemente de si lanzaba insultos o no, cosa que por cierto, yo lo invito a que demuestre que haya yo insultado a alguien y se lo repito, lo reto a que lo demuestre.

Igual le digo a quien se haya sentido ofendido con mis comentarios que le consta que si algo he hecho al respecto es disculparme cuando involuntariamente eso ha sucedido, asi que por lo tanto, cada quien que agarre su muleta y como le digo, lo reto a que pruebe que insulte a quien menciona y a Usted tambien. Ahora que si no le soy de su agrado en su fresa mundo, igual me importa poco menos que una chingada y si ese es el caso pues ya sabe a donde y por donde se puede ir.

La libertad de expresion sin censura, es lo que ha hecho a este foro un sitio en el que se puede llevar el debate a un alto nivel y no ha sido en su historia llevado a cabo con actitudes de diva y menos de lenguaje de terciopelo, precisamente por que aqui se dicen las cosas sin cortapisas, y quien tiene o quiere usar el lenguaje coloquial lo puede hacer sin menoscabo de que la idea sea plasmada, asimilada y debatida a su vez en su mejor oportunidad. Aqui los insultos estan debidamente definidos, cosa que en su forito que menciona no ocurre, estan a los webitos del staff el decidir si le gusta o no o si consideran o no, si les place o no y al final del dia de lo que al dueño se le hinchan los tanates en ese dia y como amanecio. asi que por favor, no venga a hacer comparaciones que siempre seran odiosas y que lamentablemente lo dejan en terrible y desgraciada desventaja, si pensaba que no conozco MAF esta Usted en un error gravisimo, lo conozco mucho mejor de lo que cree.

Por otro lado, de si a mi antiguedad o a edwin les valen madre sus foros, dejeme decirle, las circunstancias personales de mi antiguedad el viejillo no le permiten seguir tan de cerca este foro como quisiera, lamentablemente lo que le atañe termino siendo una situacion primero de trabajo lejos y despues de salud, en lo que no voy a abundar, sin embargo, tuvo el muy buen tino de rodearse de gente muy capaz, inteligente y sobre todo valiente, que enfrento el tiempo mas algido de la guerra sin hacerse para un lado, pero al igual cuidando de las personalidades que aqui postean y colaborando inclusive con las autoridades y las redes sociales.Desde aqui se protegio la privacidad de ersonajes importantes y nunca se dio el espacio a fugas de informacion. Todo fundamentado en reglas claras y en la libertad de la confianza que el viejillo supo poner en cada cual de acuerdo a sus aptitudes.

Asi que si su algato es para denostar, pues vaya a tratar de hacerlo a otro lado, aqui la suouesta valentia con la que reclama, de plano no ha lugar y mucho menos es digna de ser tomada en cuenta seriamente por lo vicios que presenta, empezando por la odiosa y estupida comparacion.

De nueva cuenta, lo reto a que demuestre que ofendi a alguien y aun en estos parrafos, le vuelvo a retar a que diga en que le insulte. O sea, refierase a las reglas de este foro y con esa base haga su reclamo, de lo contrario, deje de estar diciendo mamadas y empiecele a postear como se debe, o en su defecto, abrase mucho al averno.

Como la ve?


Lo peor esta alla, por eso están como están!!!!! Ni las "moscas" se le paran al "Muerto"

Shirok
División Grafica

Mensajes : 5828
Masculino
Localización : Raftel

Re: Un avión de Malaysia Airlines con 295 pasajeros es derribado en el este de Ucrania

Mensaje por Shirok el 22/7/2014, 6:39 pm

Rogersukoi27 escribió:



Según esta nota de Milenio, los pro-rusos entregaron las cajas negras del avion de Malasia!


Rebeldes ucranianos entregan cajas negras de avión a Malasia

Los prorrusos entregaron las dos cajas negras a expertos malasios y anunciaron un alto al fuego en un radio de 10 km en torno al lugar donde cayó el aeronave para facilitar la investigación.

http://www.milenio.com/internacional/avion_Malasia-Malaysia_Airlines-avion_Ucrania_0_339566360.html
Ojala no hallan metido tanta mano mientras bloqueaban el acceso a las zonas que tenian restringidas...

Takeda
Capitán de Navio
Capitán de Navio

Mensajes : 6858

Re: Un avión de Malaysia Airlines con 295 pasajeros es derribado en el este de Ucrania

Mensaje por Takeda el 22/7/2014, 8:04 pm

Inteligencia de EE.UU.: Rusia no está implicada en el derribo del avión malasio

Publicado: 22 jul 2014 | 21:22 GMT Última actualización: 22 jul 2014 | 23:33 GMT


Altos funcionarios de inteligencia de EE.UU. afirman que sus servicios no han encontrado ningún indicio de que Rusia estuviera implicada en el derribo del MH17 en el este de Ucrania.

Los representantes de los servicios secretos de EE.UU. declararon en una rueda de prensa que la inteligencia estadounidense no sabe quién es el responsable de la catástrofe aérea del Boeing-777 de Malaysia Airlines en el este de Ucrania y no ha podido encontrar ninguna prueba de la implicación de Rusia en el derribo, informa AP.

Además, EE.UU. no descarta la posibilidad de que la aeronave fuera derribada por error. Según la opinión de los funcionarios de la inteligencia estadounidense, la aeronave sufrió de manera accidental el impacto de un misil tierra-aire SA-11 procedente posiblemente de la milicia.

El 17 de julio en la parte suroriental de Ucrania, donde los últimos meses se registran combates entre el Ejército de Ucrania y la milicia popular, se estrelló un avión de Malaysia Airlines con 298 personas a bordo. Todos los pasajeros y los tripulantes fallecieron.

Anteriormente, las autodefensas aseguraron que no disponen de armas que puedan alcanzar grandes alturas. Al mismo tiempo, muchos expertos opinan que la catástrofe del avión malasio es una provocación orquestada por EE.UU.

El Consejo de Seguridad de la ONU ya aprobó la resolución para la investigación internacional de la catástrofe del vuelo MH17 de Malaysia Airlines en Ucrania. Los Países Bajos asumieron el liderazgo en la investigación de las circunstancias de la catástrofe.

Además, el primer ministro de la República Popular de Donetsk, Alexánder Borodái, entregó las cajas negras al representante especial del Gobierno de Malasia, el coronel Mohd Saqri, quien confirmó que las cajas negras no habían sufrido ninguna "manipulación externa".


Texto completo en: http://actualidad.rt.com/actualidad/view/134786-mh17-eeuu-inteligencia-rusia

Enlace: http://actualidad.rt.com/actualidad/view/134786-mh17-eeuu-inteligencia-rusia

Shirok
División Grafica

Mensajes : 5828
Masculino
Localización : Raftel

Re: Un avión de Malaysia Airlines con 295 pasajeros es derribado en el este de Ucrania

Mensaje por Shirok el 22/7/2014, 9:05 pm



La búsqueda de víctimas del accidente Malaysia Airlines en Ucrania debe seguir ya que aparecen solamente cerca de 200 cuerpos hasta el momento, según las autoridades holandesas.

El forense experto Jan Tuinder dijo que su equipo había empezado a contar los cuerpos que llegaron más temprano en la ciudad de Kharkiv.

Los primeros cuerpos, que fueron trasladados fuera del territorio controlado por los rebeldes pro-rusos, se deben a ser trasladado a los Países Bajos para el Miércoles.

El avión se estrelló en una zona controlada por los rebeldes el 17 de julio, matando a todos los 298 a bordo.

Funcionarios de inteligencia estadounidenses dijeron el martes que la evidencia sugiere que los rebeldes podrían haber derribado el avión "por error", y que no se había encontrado ningún vínculo directo con Rusia.

Sin embargo, Rusia "creó las condiciones" para el derribo del vuelo MH17 por armar a los rebeldes, segun los funcionarios citados por la Associated Press.

Rusia ha dicho en repetidas ocasiones las fuerzas del gobierno de Ucrania tienen la culpa por el ataque, pero los funcionarios de Estados Unidos dijo que las afirmaciones rusas no eran "plausible".

Hablando en una conferencia de prensa en la ciudad de Kharkiv, Sr. Tuinder dijeron que tendrían que regresar al lugar del accidente para realizar otra búsqueda.

"No vamos a salir hasta que [todos] los restos no hallan dejado este país por lo que tendremos que seguir adelante y negociar de nuevo con la gente de allí", dijo.

Se informó que más de 280 cuerpos habían sido cargados en el tren, que trajo los restos a Kharkiv.

Sin embargo, el Sr. Tuinder aclaró más tarde que una fuente confiable que estaba allí durante la carga de los cuerpos al tren había dado una cifra de 200.

Dijo que este número podría aumentar a medida que los equipos forenses pasar por los vagones frigoríficos.

http://www.bbc.com/news/world-europe-28429161

Monakyo101
Contraalmirante
Contraalmirante

Mensajes : 7716
Masculino
Edad : 39
Localización : The loone star estate

Re: Un avión de Malaysia Airlines con 295 pasajeros es derribado en el este de Ucrania

Mensaje por Monakyo101 el 23/7/2014, 7:13 am

¿La  cura para el Sida iba a bordo del MH17?
http://www.eluniversal.com.mx/el-mundo/2014/cura-sida-a-bordo-del-mh17-1025018.html

Sun Tzu
General de División
General de División

Mensajes : 22132
Masculino
Edad : 40
Localización : Tierra del Tequila.

Re: Un avión de Malaysia Airlines con 295 pasajeros es derribado en el este de Ucrania

Mensaje por Sun Tzu el 23/7/2014, 5:26 pm

MH17: Blogueros revelan la verdad sobre las fotos del 'traslado' del sistema Buk
Publicado: 23 jul 2014 | 14:30 GMT Última actualización: 23 jul 2014 | 17:03 GMT




Los servicios secretos ucranianos publicaron recientemente fotos tomadas hace meses del sistema de misiles Buk-M (relacionado con el derribo del MH17) perteneciente a Kiev, alegando que era ruso, denuncian blogueros e internautas.


Algunos altos funcionarios de inteligencia estadounidenses han admitido que carecen de pruebas que involucren al Gobierno ruso en el derribo del vuelo MH17, pero Kiev continúa insistiendo en que Moscú es culpable de lo sucedido.

Así, Ucrania sigue elaborando pruebas que traten de evidenciar la implicación de un sistema de defensa aérea ruso en la tragedia del Boeing de Malaysia Airlines.

El 19 de julio, el Servicio de Seguridad de Ucrania publicó unas imágenes borrosas en su página web, alegando que en ellas se observaba cómo el sistema Buk-M, desde el que presuntamente se lanzó un misil contra el Boeing 777, estaba siendo trasladado a Rusia. Sin embargo, blogueros notaron de inmediato que las fotos correspondían en realidad a un complejo de defensa aérea del Ejército ucraniano y que dichas imágenes no eran recientes. La clave, indican los internautas, estaba en la cifra 312.
© Captura de pantalla www.sbu.gov.ua

Al parecer, el Servicio de Seguridad de Ucrania hizo una captura de pantalla de un video filmado en marzo. En la grabación hay nieve y la gente aparece con ropa de abrigo, lo cual resulta cuanto menos llamativo si, tal y como aseguran las autoridades ucranianas, el video fue filmado el pasado 18 de julio, un día después de la catástrofe aérea.


En otra grabación correspondiente también al mes de marzo se observan exactamente los mismos sistemas Buk-M ucranianos, uno de ellos con los números 312 en uno de sus costados, apuntan los blogueros.




El Ministerio de Defensa ruso presentó este lunes imágenes de satélite de la zona donde el Boeing fue derribado, en las que aparecen desplegadas unidades de defensa aérea ucranianas antes de la tragedia. Además, los sistemas de vigilancia rusos registraron en la zona la toma de altura de un avión de la Fuerza Aérea ucraniana, probablemente un avión de ataque Su-25, a unos 3-5 kilómetros de distancia del Boeing.

No obstante, los medios occidentales siguen acusando a Rusia de lo sucedido con el avión de Malaysia Airlines basándose en hechos no verificados o directamente falsos. El diario británico 'The Daily Mail' publicó la foto de un soldado del Ejército ucraniano llamado Serguéi Paschenko posando con varios vehículos del sistema de defensa antiaéreo Buk-M ucraniano y lo confundió con un "rebelde prorruso".



Los lectores del rotativo dejaron numerosos comentarios mostrando su indignación y exigiendo que esa noticia falsa fuera eliminada de inmediato.

"Debe disculparse por mentir a sus lectores y tergiversar la verdad cínicamente. ¡Es increíble!", lamentó una lectora.

"¿Publicará una corrección con una disculpa por mentir a sus lectores?", preguntó otro internauta.





actualidad.rt.com


___________________________________
Por Mèxico siempre leales.


Si luchas con monstruos, cuida de no convertirte también en monstruo." />

Sun Tzu
General de División
General de División

Mensajes : 22132
Masculino
Edad : 40
Localización : Tierra del Tequila.

Re: Un avión de Malaysia Airlines con 295 pasajeros es derribado en el este de Ucrania

Mensaje por Sun Tzu el 23/7/2014, 5:29 pm



¿Qué esconde EE.UU. sobre la catástrofe del MH17 en sus imágenes satelitales?



En plena 'histeria mediática' sobre la catástrofe del MH17 un analista político de EE.UU., Robert Parry, se pregunta por qué Washington aún no ha presentado ninguna prueba para apoyar sus acusaciones a Rusia respecto a la tragedia.


"Es difícil creer que el traslado de varios sistemas de misiles Buk de Rusia a Ucrania y luego de vuelta a Rusia no fuera detectado, teniendo en cuenta la atención con la que la inteligencia de EE.UU. ha estado observando el este de Ucrania en los últimos seis meses", escribe el periodista en el portal independiente consortiumnews.com.

Según Parry, incluso admitiendo las posibles limitaciones técnicas los satélites norteamericanos tendrían que detectar la circulación de estos objetos de gran tamaño. Además, el avión fue derribado durante el día y no de noche, cuando es posible ocultar una batería de misiles.

De acuerdo con una fuente que cita el periodista en su publicación, lo más probable es que las agencias de inteligencia estadounidenses recibieran las imágenes satelitales de la zona, que por su parte mostraban el lanzacohetes propiedad de las tropas de Kiev, por lo que al Gobierno de Obama le resultaría desfavorable hacerlas públicas.

Sin embargo, los medios occidentales no exigen detalles específicos de Washington, sino que solo "difunden propaganda" diciendo que el sistema Buk era ruso, algo que, según Parry, influye sobre los estadounidenses desinformados.

El analista también señala que la mayoría de los argumentos en contra de Rusia proviene del Gobierno ucraniano, que llegó al poder por un golpe de Estado anticonstitucional y no tiene la mejor reputación en lo que respecta la búsqueda de la verdad, como lo demuestra que todavía se desconocen las circunstancias en las que se produjo el incendio de la Casa de los Sindicatos de Odesa y del asesinato de manifestantes y policías en Maidán. Mientras tanto las causas de la tragedia del Boeing 777 de Malaysia Airlines siguen sin aclararse.

Desde abril, las tropas ucranianas están realizando contra los habitantes del este de Ucrania descontentos con el golpe de Estado de febrero una operación 'antiterrorista' con la participación de aviones militares, artillería pesada y lanzacohetes múltiples.

Según los expertos, el equipo militar utilizado por el Ejército ucraniano en su mayoría se remonta a la época de la Unión Soviética y su aplicación en el curso de las operaciones militares podría conducir a la repetición de la tragedia del avión de pasajeros ruso derribado por Ucrania sobre el mar Negro en 2001.

En aquel entonces durante unos ejercicios militares de la defensa aérea de Ucrania un cohete del sistema de misiles C-200 derribó un avión de pasajeros ruso Tu-154 que realizaba el vuelo de Tel Aviv a la ciudad rusa de Novosibirsk. El accidente dejo 78 víctimas: 66 pasajeros, la mayoría de los cuales eran ciudadanos israelíes, y 12 miembros de la tripulación.

actualidad.rt.com


___________________________________
Por Mèxico siempre leales.


Si luchas con monstruos, cuida de no convertirte también en monstruo." />

·¦·Füµ®€R·¦·
Kommando Spezialkräfte
Kommando Spezialkräfte

Mensajes : 5437
Masculino
Edad : 28
Localización : Los Santos, San Andreas

Re: Un avión de Malaysia Airlines con 295 pasajeros es derribado en el este de Ucrania

Mensaje por ·¦·Füµ®€R·¦· el 23/7/2014, 8:29 pm

Por cierto, no podía faltar la selfie de un elemento separatista junto a los restos del avión.



___________________________________

Hola Invitado. Bienvenido(a) al foro Todo por México.

Recuerda visitar las Reglas del Foro
Si tienes dudas y sugerencias puedes postear en el Buzon
O solicitar asistencia vía Mensaje Privado
                         

Rey Misterio
Teniente
Teniente

Mensajes : 1175
Masculino
Edad : 116

Re: Un avión de Malaysia Airlines con 295 pasajeros es derribado en el este de Ucrania

Mensaje por Rey Misterio el 24/7/2014, 7:29 am

Y mejor ya que los pinches gringos ni le rasquen por que va a salir la mierda de la CIA.

Siguen dudandolo?

NITRO
Teniente
Teniente

Mensajes : 2347
Masculino
Edad : 35
Localización : En algun lugar

Re: Un avión de Malaysia Airlines con 295 pasajeros es derribado en el este de Ucrania

Mensaje por NITRO el 24/7/2014, 10:18 am

Ya comenzaron a echarse para atrás:

El vuelo MH17 de Malaysia Airlines podría haber sido derribado por un militar ucraniano que abandonó las filas del Ejército y tenía formación para el manejo del sistema de misiles Buk, escribe el periódico estadounidense citando a servicios secretos.

El responsable del sistema de misiles Buk que supuestamente derribó el Boeing-777 de Malaysia Airlines en el este de Ucrania podría ser un militar ucraniano que desertó del Ejército nacional, afirma el diario 'Los Angeles Times' citando a funcionarios de inteligencia de EE.UU.

"Las agencias de inteligencia de EE.UU. no lograron determinar la nacionalidad o la identidad del individuo que lanzó el misil. Según los funcionarios, es posible que el SA-11 [designación que da la OTAN a los misiles Buk] fuera lanzado por un desertor del Ejército ucraniano que estudió el uso de sistemas similares", escribe el periódico citando a los efectivos de los servicios secretos estadounidenses.

Anteriormente, altos funcionarios de la inteligencia de EE.UU., bajo la condición de anonimato, declararon en una rueda de prensa que los servicios secretos no saben quién es el responsable de la catástrofe aérea del Boeing-777 de Malaysia Airlines en el este de Ucrania.

Asimismo, comunicaron que los servicios secretos de EE.UU. no lograron encontrar ninguna prueba de la implicación de Rusia en el derribo.

En la misma ocasión, no descartaron la posibilidad de que la aeronave hubiera sido derribada por error, posiblemente por la milicia.

Actualmente se está llevando a cabo una investigación internacional de la catástrofe del vuelo MH17 de Malaysia Airlines aprobada por el Consejo de Seguridad de la ONU. Los Países Bajos asumieron el liderazgo en la investigación de las circunstancias de la tragedia.


Texto completo en: http://actualidad.rt.com/actualidad/view/134883-mh17-derribar-desertor-ejercito-ucrania

Sabedores de que no tienen pruebas de la implicación de Rusia, y de que podrían quedar de nuevo en ridículo con esa afirmación, cuando Rusia está entregando todos los datos disponibles de sus controladores aéreos a los expertos internacionales, ahora se comienzan a echar para atrás, y buscan una salida que evite manchar más su reputación deporsí caída...

Da svidaniya!

Shirok
División Grafica

Mensajes : 5828
Masculino
Localización : Raftel

Re: Un avión de Malaysia Airlines con 295 pasajeros es derribado en el este de Ucrania

Mensaje por Shirok el 24/7/2014, 12:16 pm

No cambia en nada la situacion siguen apuntando a los rebeldes como responsables del derribo, el hecho de que pudiera ser un desertor solo va aclarando las circunstancias..

Shirok
División Grafica

Mensajes : 5828
Masculino
Localización : Raftel

Re: Un avión de Malaysia Airlines con 295 pasajeros es derribado en el este de Ucrania

Mensaje por Shirok el 24/7/2014, 12:22 pm

El Gabinete holandés está considerando la posibilidad de desplegar un grupo de trabajo armado a la zona del lugar del accidente, con el fin de evitar mayores disturbios a los restos y para proteger a los investigadores. Parece que el Gabinete preferiría una misión internacional, pero puede estar preparado para hacerlo por su cuenta si es necesario.


El gobierno va a discutir las posibilidades de una misión armada para proteger a los investigadores
Link en Holandes.
http://nos.nl/artikel/678615-de-volgende-stap-militaire-missie.html

Albert_B
Terrible Gran Inquisidor

Mensajes : 5472
Localización : Tártaro

Re: Un avión de Malaysia Airlines con 295 pasajeros es derribado en el este de Ucrania

Mensaje por Albert_B el 24/7/2014, 12:26 pm

Deberían enviar cascos azules.


___________________________________
¡No eres completamente inútil, sirves de mal ejemplo!
"El día que se inventaron las excusas se acabaron los pendejos."
"Una vida que no puede someterse a examen, no merece vivirla" Sócrates
"Sólo el día que el último rey sea colgado de las tripas del último cura el hombre será realmente libre"

Takeda
Capitán de Navio
Capitán de Navio

Mensajes : 6858

Re: Un avión de Malaysia Airlines con 295 pasajeros es derribado en el este de Ucrania

Mensaje por Takeda el 24/7/2014, 12:27 pm

O sea, básicamente el gobierno de Holanda le está diciendo al gobierno ucraniano que no lo reconoce y va intervenir militarmente con o sin su aprobación.

Shirok
División Grafica

Mensajes : 5828
Masculino
Localización : Raftel

Re: Un avión de Malaysia Airlines con 295 pasajeros es derribado en el este de Ucrania

Mensaje por Shirok el 24/7/2014, 1:13 pm

De hecho si lees la nota a quien solicitan autorizacion es al Gobierno de Ucrania y este es quien aconseja una mision militar no solo policiaca como  primero lo consideraron los holandeses para resguardar a los investigadores.

Google Translate escribió:
The next step: military mission?
Thursday 24 Jul 2014, 07:41 (Update: 24-07-14, 10:08)
Researchers need protection in the war zone


The government will discuss the possibilities of an armed mission that researchers must protect it. Disaster in Ukraine Netherlands prepares to Australia about a UN resolution.

"The main goal, retrieving the victims, is now going to reach the next stage in the Netherlands:. Arrange security for independent researchers," said parliamentary reporter Peter Block. "And not just cops. Get there"

Timmermans Minister of Foreign Affairs today travels with his Australian colleague Bishop to Ukraine; presumably they will bring the topic discussed there.
soldiers

Ukrainian President Poroshenko announced yesterday that the Netherlands wants a police mission in the disaster area. But the proposed mission would not only have to consist of police officers but also military.

"It seems to me very strongly that the separatists will accept that there are soldiers in their area just come," said correspondent David-Jan Godefroid. "Especially with an armed mission they will have great difficulty."


Hundreds of armed guards should ensure that researchers can freely do their work in the disaster area and can not be attacked.

At present there is only monitoring the crash site, said Godefroid. "Occasionally you see men walking around with Kalashnikovs, but you can take it seriously. Only on the roads around you see checkpoints, mainly to keep track of who is coming into the area. Eye"
prime minister's residence

The Council of Ministers was convened last night in the prime minister's residence, the residence of the Prime Minister. Than three hours It was the first meeting of the Cabinet since the disaster of flight MH17.

According to a statement issued afterwards, discussed the next phase of the aftermath of the disaster.
punishment

Until now, the government policy was focused on the return of all the victims. Last night it went according to the statement also to the following main objectives of the Cabinet: clarity regarding the circumstances of the disaster and punishment for the perpetrators.

http://nos.nl/artikel/678615-de-volgende-stap-militaire-missie.html

·¦·Füµ®€R·¦·
Kommando Spezialkräfte
Kommando Spezialkräfte

Mensajes : 5437
Masculino
Edad : 28
Localización : Los Santos, San Andreas

Re: Un avión de Malaysia Airlines con 295 pasajeros es derribado en el este de Ucrania

Mensaje por ·¦·Füµ®€R·¦· el 24/7/2014, 2:56 pm

Ya los rusos les gustará el hecho que los Holandeses manden tropas a Ucrania, pareciera que en Kiev estarían felices ver desplegadas tropas de la OTAN en territorio rebelde.


___________________________________

Hola Invitado. Bienvenido(a) al foro Todo por México.

Recuerda visitar las Reglas del Foro
Si tienes dudas y sugerencias puedes postear en el Buzon
O solicitar asistencia vía Mensaje Privado
                         

Takeda
Capitán de Navio
Capitán de Navio

Mensajes : 6858

Re: Un avión de Malaysia Airlines con 295 pasajeros es derribado en el este de Ucrania

Mensaje por Takeda el 24/7/2014, 5:41 pm

Expertos: El MH17 debió caer en Rusia y fue derribado por un avión ucraniano

Publicado: 24 jul 2014 | 19:00 GMT Última actualización: 24 jul 2014 | 20:31 GMT


El Boeing malasio debía haber caído en territorio ruso tras ser derribado por un avión militar ucraniano y EE.UU. lo sabe, según opinan varios expertos rusos.

El MH17 fue derribado por un avión ucraniano y debió caer en Rusia, hecho que EE.UU. sabe aunque guarde silencio, opinan expertos militares rusos.

Un avión militar ucraniano como el Su-25 es capaz de alcanzar en un breve plazo de tiempo la altitud de diez kilómetros a la que volaba el MH17.

Según el excomandante de la Fuerza Aérea rusa Vladímir Mijáilov citado por la agencia Itar-Tass, uno de estos aviones no habría podido entrar en la ruta de tráfico aéreo civil de diez kilómetros de ancho ya que habría sido una maniobra demasiado detectable.

Por eso le ayudó el centro de control de vuelos en la ciudad ucraniana de Dnepropetrovsk, que ordenó al Boeing que se desviara hacia la izquierda, en la dirección del Su-25.

"El problema es que el Boeing vuela a 900 km por hora, una velocidad inalcanzable para el Su-25 a esta altitud. Pero si el avión se aproximara al Su-25, lo único que queda hacer es guiar el avión hacia el objetivo hasta que los sensores del misil P-60M capten el blanco. La distancia óptima para el ataque es de 3 a 5 km, lo cual fue mencionado en la reunión en el Ministerio de Defensa", dijo Mijáilov en un programa del Canal 1 de la televisión rusa.

"Obviamente, los organizadores de este terrible ataque terrorista esperaban que el avión cayera en el territorio ruso", aseguró el experto.

Mijáilov se mostró seguro de que el Boeing-777 fue derribado así y no mediante un sistema antiaéreo Buk, según otras versiones.

"El Buk habría hecho más daños", aseguró.

Satélites de EE.UU.


Otro experto, Igor Korotchenko, editor de la revista Defensa Nacional, tiene la misma opinión y cree que EE.UU. sabe la verdad.

"El este de Ucrania está vigilado 24 horas al día por una agrupación de satélites estadounidenses, que está distribuida por distintas altitudes y métodos de reconocimiento. ¿Por qué no publican su información? Simplemente porque saben que el culpable verdadero son las Fuerzas Armadas de Ucrania", acentuó.

Según él, reconocer esto sería fracasar después de todos los esfuerzos y miles de millones invertidos en un proyecto destinado a reconfigurar el campo político de Ucrania.

A este respecto, el experto prestó la atención sobre cómo ha cambiado el tono de la inteligencia estadounidense: nadie ya acusa a Rusia, a la que sólo atribuyen cierta responsabilidad política.

"No hay pruebas contra Rusia o Novorossia, pero sí hay huellas de Ucrania", concluyó.

Controladores y la defensa antiaérea


El exjefe del Estado Mayor de la Defensa Antiaérea Alexánder Máslov cree que la comisión internacional de investigadores de la tragedia debe demandar a Kiev que entregue las grabaciones de las conversaciones entre los controladores de vuelo ucranianos y la tripulación del Boeing, así como de las conversaciones entre las unidades de la defensa antiaérea ucraniana ubicadas a lo largo del curso del siniestrado vuelo NH17.

"Los militares ucranianos disponen de esta información. Este sistema no ha cambiado desde tiempos soviéticos y siempre ha funcionado sin problemas. Por cierto, los expertos extranjeros lo saben", afirmó el teniente general.


Texto completo en: http://actualidad.rt.com/actualidad/view/134953-expertos-mh17-caer-rusia-derribado-avion-ucraniano

Enlace: http://actualidad.rt.com/actualidad/view/134953-expertos-mh17-caer-rusia-derribado-avion-ucraniano

Shirok
División Grafica

Mensajes : 5828
Masculino
Localización : Raftel

Re: Un avión de Malaysia Airlines con 295 pasajeros es derribado en el este de Ucrania

Mensaje por Shirok el 24/7/2014, 6:33 pm

Esos pseudoperiodistas de russia today creen que pueden hacer pendejo a cualquiera...


Les aconsejo leer este articulo, esta en ingles pero explica mas a detalle la situacion en la que se encontraba el espacio aereo de Ucrania esos dias.

Si tengo tiempo lo traduzco bien en la casa.


The Aviationist
Jul 21 2014

According to an authoritative source, two Su-27 Flankers escorted the Malaysian Boeing 777 minutes before it was hit by one or more missiles.

There are still too many unanswered questions about the downing of Malaysia Airlines MH17 over eastern Ukraine on Jul. 17, 2014. Among them, one of the most important deals with the possible error made by the operator inside the SA-11 “Gadfly” (“Buk”) TELAR (transporter erector launcher and radar) who did fire one or more missiles against a civilian plane.

Indeed, the operators inside the Buk could “read” the Boeing 777′s altitude and transponder and could easily identify the civilian plane enroute from Amsterdam to Kuala Lumpur flying at FL300 inside the eastern Ukraine’s airspace.

Why did they mistake a large civilian plane for a smaller Ukrainian Air Force surveillance plane?

Just a matter of poor training?

Iranian defense expert Babak Taghvaee believes the mistake was caused by the fact the Malaysian Boeing 777 was escorted over eastern Ukraine. Taghvaee is always very well informed and an extremely reliable source. Therefore, after he provided some details about this activity of the Ukrainian Air Force on ACIG forum thread about the war in Ukraine, we contacted him for some more insight.

Here’s what he wrote to us.

“When the Crimea crisis began, the Ukrainian Air Force air command center quickly forward deployed six Su-27s to the Kulbakino AB. Since beginning of the crisis and the Russia intervention, the 831st TAB has the important task to provide air defense as well as security of whole country. Six fully armed Flankers have always been in the sky especially when the other Ukrainian Air Force airplanes such as transporters and attackers like Fulcrums and Rooks were in the East of Ukraine,” explains Taghvaee.

“But when the Su-25M1 was shot down by the Russia Air Force 6969th AB’s MiG-29 on Jul. 16, the situation and condition became more critical than previous days and more Su-27 sorties were conducted to confront Russian MiG-29s. I believe those two Su-27s were not in sky just for standard practice in that day [Jul. 17], I believe they were involved in HAVCAP (High  Asset Value Combat Air Patrol) mission sortie in that day.”

In other words: since the Russian interceptors had downed a Su-25 on the previous days, the Ukrainian escorted all military and civil flights over eastern Ukraine on Jul. 17. Including MH17.

“During the UEFA 2012, the 831st TAB and its Flankers had same role, during those competitions they had duty to escort the airliners in FL330 and other routes in case emergency. They played same role during the Sochi Winter Olympics in Russia. They were airborne and they even escorted a hijacked airplane. They were also ready to provide security of all passenger airplanes over Ukraine. They are now following same procedure and they could protect all of the airplanes over Ukraine in-front of Russians since Jul 16.”

Provided the Su-27s were really escorting or (more likely) watching from their CAP station many, if not all, civil flights over Eastern Ukraine for the first time ever on Jul. 17, in the wake of the downing of the Su-25, the operators inside the Buk may have mistaken the Boeing 777 shadowed by/near two Flankers for a high-value plane of the Ukrainian Air Force. On their radar screens, the sight of a large plane with two accompanying (or circling in CAP not too far away) fighter jets was completely new and may only mean the Ukrainians were escorting an important plane. And that would be the reason why they downed it without spending too much time analysing its transponder code and altitude.

http://theaviationist.com/2014/07/21/su-27s-escorted-mh17/

Rey Misterio
Teniente
Teniente

Mensajes : 1175
Masculino
Edad : 116

Re: Un avión de Malaysia Airlines con 295 pasajeros es derribado en el este de Ucrania

Mensaje por Rey Misterio el 25/7/2014, 7:57 am

Shirok escribió:Esos pseudoperiodistas de russia today creen que pueden hacer pendejo a cualquiera...


Les aconsejo leer este articulo, esta en ingles pero explica mas a detalle la situacion en la que se encontraba el espacio aereo de Ucrania esos dias.

Si tengo tiempo lo traduzco bien en la casa.


The Aviationist
Jul 21 2014

According to an authoritative source, two Su-27 Flankers escorted the Malaysian Boeing 777 minutes before it was hit by one or more missiles.

There are still too many unanswered questions about the downing of Malaysia Airlines MH17 over eastern Ukraine on Jul. 17, 2014. Among them, one of the most important deals with the possible error made by the operator inside the SA-11 “Gadfly” (“Buk”) TELAR (transporter erector launcher and radar) who did fire one or more missiles against a civilian plane.

Indeed, the operators inside the Buk could “read” the Boeing 777′s altitude and transponder and could easily identify the civilian plane enroute from Amsterdam to Kuala Lumpur flying at FL300 inside the eastern Ukraine’s airspace.

Why did they mistake a large civilian plane for a smaller Ukrainian Air Force surveillance plane?

Just a matter of poor training?

Iranian defense expert Babak Taghvaee believes the mistake was caused by the fact the Malaysian Boeing 777 was escorted over eastern Ukraine. Taghvaee is always very well informed and an extremely reliable source. Therefore, after he provided some details about this activity of the Ukrainian Air Force on ACIG forum thread about the war in Ukraine, we contacted him for some more insight.

Here’s what he wrote to us.

“When the Crimea crisis began, the Ukrainian Air Force air command center quickly forward deployed six Su-27s to the Kulbakino AB. Since beginning of the crisis and the Russia intervention, the 831st TAB has the important task to provide air defense as well as security of whole country. Six fully armed Flankers have always been in the sky especially when the other Ukrainian Air Force airplanes such as transporters and attackers like Fulcrums and Rooks were in the East of Ukraine,” explains Taghvaee.

“But when the Su-25M1 was shot down by the Russia Air Force 6969th AB’s MiG-29 on Jul. 16, the situation and condition became more critical than previous days and more Su-27 sorties were conducted to confront Russian MiG-29s. I believe those two Su-27s were not in sky just for standard practice in that day [Jul. 17], I believe they were involved in HAVCAP (High  Asset Value Combat Air Patrol) mission sortie in that day.”

In other words: since the Russian interceptors had downed a Su-25 on the previous days, the Ukrainian escorted all military and civil flights over eastern Ukraine on Jul. 17. Including MH17.

“During the UEFA 2012, the 831st TAB and its Flankers had same role, during those competitions they had duty to escort the airliners in FL330 and other routes in case emergency. They played same role during the Sochi Winter Olympics in Russia. They were airborne and they even escorted a hijacked airplane. They were also ready to provide security of all passenger airplanes over Ukraine. They are now following same procedure and they could protect all of the airplanes over Ukraine in-front of Russians since Jul 16.”

Provided the Su-27s were really escorting or (more likely) watching from their CAP station many, if not all, civil flights over Eastern Ukraine for the first time ever on Jul. 17, in the wake of the downing of the Su-25, the operators inside the Buk may have mistaken the Boeing 777 shadowed by/near two Flankers for a high-value plane of the Ukrainian Air Force. On their radar screens, the sight of a large plane with two accompanying (or circling in CAP not too far away) fighter jets was completely new and may only mean the Ukrainians were escorting an important plane. And that would be the reason why they downed it without spending too much time analysing its transponder code and altitude.

http://theaviationist.com/2014/07/21/su-27s-escorted-mh17/

Tremendo! Terrible! Cuanta estupidez!

A sabiendas de la existencia de baterias SAM y de que aeronaves de ese tamaño se pueden convertir en blancos de alto valor, no solo los meten en territorio en conflicto, si no que los escoltan con cazas! Y los cazas que van a hacer en contra de un misil? Ponerle las nalgas? O de plano fueron tan pendejos que no pudieron evaluar el que los rebeldes usarian de nueva cuenta misiles tambien cmo contra sus cazas?

Sea como sea, Ucrania tiene toda la responsabilidad de esta debacle, todo lo demas son simples especulaciones, los hechos ahi estan, los muertos ahi estan y el avion derribado por negligencia, ahi esta!

Contenido patrocinado

Re: Un avión de Malaysia Airlines con 295 pasajeros es derribado en el este de Ucrania

Mensaje por Contenido patrocinado Hoy a las 6:16 pm


    Fecha y hora actual: 10/12/2016, 6:16 pm