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Vehiculo blindado de la DGIM Kitam

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Don Vader
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Re: Vehiculo blindado de la DGIM Kitam

Mensaje por Don Vader el 17/9/2014, 2:53 am

Bueno, yo sé que a muchos les vá a rozar el algodón pero ahí les vá...

Preguntas...

Si es blindado ligero... ¿Qué no salía más barato comprar los kits de blindaje que ya hay en el mercado para las pick up que ya tiene la SEDENA o negociar una transferencia de tecnología en lugar de hacerle a la mamada de crear un vehículo desde cero?

Es más... porque la misma SEDENA no pensó en eso, hacer kits de blindaje ligero para sus pick ups en lugar de todo el vehículo.

Se supone que para eso del difícil acceso se compraron chingo mil cheyennes...

En verdad lo que es hacerse pendejos solos como perritos correteandose la cola o de plano no hayan que proyectotes hacer para clavarse la lana.

Muy alto, poca distancia entre ejes = centro de gravedad muy alto.

Si el Kitam lo quieren para ser el sustituto del DN-XI ya mamaron. Al final va a terminar de guardian gate.

Bonita mamada hicieron gastando mi dinero y el de todos ustedes... Porque con 15 toneladas de peso ni madres que es un blindado ligero un LAV 25 pesa 12.5 tons y tiene más punch que el puto Kitam... Con ese peso, esas características y la falta de punch, el Kitam ni vá a correr para perseguir mugrosos ni funciona como un IFV ni como APC... y después de 12 vehículos DN creo que la SEDENA ni sábe que chingados quiere y peor aún ni qué chingados ocupa.

Está tan mal diseñado que su frente y parte trasera no le permiten tener buenos ángulos de atáque y de salida... O sea, ni madres para usarse en pendientes. Puro planito, jajajaja.

Pero bueno, sigamos felicies y haciendonos chaquetas mentales porque ya hay otro puto carrito paletero blindado.

LoboMexicano
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Re: Vehiculo blindado de la DGIM Kitam

Mensaje por LoboMexicano el 17/9/2014, 8:16 am

Don Vader escribió:Bueno, yo sé que a muchos les vá a rozar el algodón pero ahí les vá...

Preguntas...

Si es blindado ligero... ¿Qué no salía más barato comprar los kits de blindaje que ya hay en el mercado para las pick up que ya tiene la SEDENA o negociar una transferencia de tecnología en lugar de hacerle a la mamada de crear un vehículo desde cero?

Es más... porque la misma SEDENA no pensó en eso, hacer kits de blindaje ligero para sus pick ups en lugar de todo el vehículo.

Se supone que para eso del difícil acceso se compraron chingo mil cheyennes...

En verdad lo que es hacerse pendejos solos como perritos correteandose la cola o de plano no hayan que proyectotes hacer para clavarse la lana.

Muy alto, poca distancia entre ejes = centro de gravedad muy alto.

Si el Kitam lo quieren para ser el sustituto del DN-XI ya mamaron. Al final va a terminar de guardian gate.

Bonita mamada hicieron gastando mi dinero y el de todos ustedes... Porque con 15 toneladas de peso ni madres que es un blindado ligero un LAV 25 pesa 12.5 tons y tiene más punch que el puto Kitam... Con ese peso, esas características y la falta de punch, el Kitam ni vá a correr para perseguir mugrosos ni funciona como un IFV ni como APC... y después de 12 vehículos DN creo que la SEDENA ni sábe que chingados quiere y peor aún ni qué chingados ocupa.

Está tan mal diseñado que su frente y parte trasera no le permiten tener buenos ángulos de atáque y de salida... O sea, ni madres para usarse en pendientes. Puro planito, jajajaja.

Pero bueno, sigamos felicies y haciendonos chaquetas mentales porque ya hay otro puto carrito paletero blindado.

Con todo respeto, los sherpas pesan entre las 9 y 16 toneladas y son clasificados como vehiculos ligeros por su fabricante que lleva mas años en la industria militar que los que uds tiene de vida. Segun mi poco conocimiento de esto, las operaciones en esta epoca han cambiado y por lo tanto los blindajes, y con esto ahora las clasificaciones de vehiculos son distintas.

babilonia
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Re: Vehiculo blindado de la DGIM Kitam

Mensaje por babilonia el 17/9/2014, 8:47 am

según entiendo este es el vehículo blindado ligero para el que pidieron fondos hace poco se me hace que se ve un buen vehículo no entiendo muchas criticas cuando la critica principal es que mexico no fabrica nada. de repente lo hace y vienen otras criticas. que es equivalente al sherpa no es un Humvee para que sea equivalente , que pesa 15 toneladas leamos bien pesa tonelada y media (1.5T) . es un pik-up militar para no andar metiendo camionetas civiles que en el primer enfrentamiento quedan inservibles. que por que no se hace el vehículo completo desde el chasis. el ACMAT ALTV francés esta basado en la toyota hilux, el alemán Volkswagen / Rheinmetall Amarok M en la camioneta civil amarok, en canada MILCOTS (militariza Commercial Off-The-Shelf) está en servicio en Canadá. Es una versión militarizada del Chevrolet Silverado 2500HD, también conocido local mente como el Milverado. Un total de 1 061 vehículos fueron ordenados por las fuerzas armadas canadienses. Estos vehículos están destinados principalmente para la policía militar y las unidades de reserva, donde la movilidad de alta fuera de la carretera no es tan importante. Sustituye el envejecimiento y menos capaz Bombardier Iltis . una chevrolet 1500 custom en estados unidos se le conocio como: El vehículo utilitario ligero CUCV II fue desarrollado por General Motors. Es un sucesor revisada y actualizada al original CUCV . Se siguió la misma línea generales. Este vehículo militar se introdujo en 1987 Cerca de 800 CUCV II vehículos fueron obtenidos por el ejército de Estados Unidos, más de 3 000 vehículos fueron vendidos a Arabia Saudita. Otros operadores son Ecuador, Suecia, Reino Unido, Venezuela y algunos otros países.
El CUCV II es un tipo comercial militarizada de relativo bajo costo. Fue pensado para ser utilizado en costosos vehículos de tipo táctico no eran necesarias. La gama CUCV II se basa en la serie K camioneta Chevrolet. Sólo se hicieron pequeños ajustes al vehículo para que sea adecuado para su uso militar. Todos los vehículos CUCV II utilizan los mismos componentes como chasis básico, motor, transmisión, ejes y el sistema eléctrico, pero están dotados de diferente cuerpo. que nuestro vehiculo costo 10 millones al tipo de cambio que tenemos todo lo veremos carlismo pero un sant cat cuesta mas . un prototipo siempre sera mas caro que el fabricarlo en serie por lo que le quitan y ponen para probar en serie debe salir mas barato (veremos) que también meten mano al dinero y inflan el precio claro que lo hacen cuando les llegara de nuevo otra oportunidad de asegurar su descendencia. pero se me hace un buen vehículo y un buen avance para los ingenieros y estudiantes que lo diseñaron queremos vehículos militares mexicanos se tiene que invertir. imaginen un avión de 50 millones de dolares cuanto es en moneda nacional. ojala los que autorizan y ejercen esos presupuestos sean hasta cierto punto honrados , pero se me hace un buen vehículo el kitam .

Mictian
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Re: Vehiculo blindado de la DGIM Kitam

Mensaje por Mictian el 17/9/2014, 10:17 am

A ver...como dijo el carnicero...vamos por partes...

quetzalcoatl escribió:El vehiculo Kitam tiene a la vista muchos defectos de versatilidad y operación.   El Cristal frontal es demasiado grande como para un vehículo de las características requeridas en cuanto a seguridad y portección( ataques al conductor a larga distancia) sniper shots.

En realidad me parece infundado su comentario...ya se usa el mismo concepto en el DNXI que esta en el campo entrándole a los balazos y no se ha tenido ninguna noticia de que haya tenido algún problema por el tamaño de cristal (blindado por cierto), por lo que no encuentro en que puede fundamentar su dicho. Cuando el Sandcat fue vencido en su blindaje, aquí lo supimos de volada...


Las tolveras o guardafangos zanconas y llamativas lo hacen ver como un vehiculo colectivo de transporte urbano ( pesera) dando la apariencia de estar abultado de atrás hacia adelante , de forma grotezca.

La vista de las cosas refleja la calidad de lo fabricado...los ingenieros decimos que si se ve bien, esta bien y si se ve mal, pues esta mal!!! Puede no tener una vista estética, sin embargo el ensable del blindaje y la forma de la carrocería en general guardan una cierta armonía que va en función de lo que se busca como desempeño.... esto no quiere decir que deberá de entrar en funciones de off road extremo, habría que hacerle modificaciones por supuesto y de hecho, no hay vehículos militares en el segmento que tengan tales capacidades.

Se ve muy bajo en suspensión haciéndolo vulnerable a atascamientos debido a su gran peso, el chasis no es de producción nacional ( bse hubiera podido adaptar a un diseño orginal y no a lo que se tenía a la mano, es por eso que se ve como ¨montado¨ en un camioncito de 3 1/a toneladas,

Pregunta...Se ve o esta muy bajo??? Por que a impresiones de nuevo nos vamos a los infundios y eso no se vale...por otro lado, el chasis 3500 es de producción acional y se produce en la Planta de Ensamble Saltillo http://www.chryslerdemexico.com.mx/plantas/ensamble_saltillo/index.php
Ponerse a inventar un nuevo chasis para montar un armazón blindado, como que seria ponerse a reinventar la silla para que cupiera un trasero... o sea... no hay que ser tan exigente sin fundamento.

los cristales laterales son demasiado pequeños en proporción al cristal frontal, restándole maniobrabilidad

Me imagino que quiso decir visibilidad y por tanto la maniobra es mas difícil al carecer de vista del terreno y los espacios. Las ventanas tienen el tamaño y la forma que marca la ultima tendencia al respecto en el mundo del blindaje, fijese en el tamaño de las ventanas de los nuevos vehículos (Y pongo al Sherpa para mayor ilustración).


, las parte trasera es totalmente inoperable por su largo de distancia, ya que la distancia entre ejes es menor, y en caminos escarpados o mayores en ángulo a 45 grados el vehículo se atorará.  Los faros son demasiado grandes, sin protección y muy comerciales, no gozan de una buena protección y mimetización, las llantas se ven demasiado ligeras o lisas para las modalidades todo terreno.

Es en realidad tan inoperativo??? No es mas o menos lo mismo que tiene una pick up de las Cheyennes??? es decir, puede atacar muy bien al menos a 50 grados, en la salida tendría un poco de problemas si va para atrás en línea recta...pero por eso las trocas una vez trepadas no se sacan de reversa en línea recta...los faros...bueno... habría que ponerles un poquito de shade, aunque vuelvo a lo mismo...los nuevos equipos están usando materiales de línea, nada hecho exprofeso... termina siendo carísimo hacer algo especial y dedicado.

Si la Industria militar tiene capacidad y creatividad comprobada, a parte de reducir costos de importación de vehículos, sería ideal mejor perfeccionar, igualar o superar caracterísiticas para fabricar un hummer mexicano,mucho mejor reforzado y perfeccionado a producir un camión gordo superpesado que a la larga será incosteable por costos de operación en supensión y siniestros por maniobrabilidad y poca versatilidad,

Para que vamos a fabricar un vehiculo que se sigue fabricando con tecnología de hace 30 años y vamos a competir como sanson contra Goliat???... Es decir, nunca podremos hacer un Humvee mejor que GM, mejor se los seguimos comprando si es lo que buscamos mantener y de hecho se siguen comprando y se sigue renovando la flota, sin embargo, ya esta comprobado que para los escenarios actuales, el Humvee en las versiones que tenemos, ha quedado a deber y modificarlos resulta carísimo!!!...

Ahora...que tanto es verdad que el vehiculo del que hablamos no este reforzado en sus componentes, sobre todo, teniendo en cuenta que ya de por si es muy probable que supere en desempeño de velocidad (que es lo que se buscaba...un vehiculo blindado de alta movilidad y alta velocidad) a los vehículos que hay en el mercado que pudieran tener las mismas características...y para muestra cito de nuevo a Army Recognition....

Propulsion

The 10-ton class Sherpa 3A is powered by a 4-cylinder Euro 4 220-hp engine which allows for a maximum speed of 120 kph on road and a cruising range of 800 km at 70 kph with a 200-l fuel tank. The engine is coupled to an automatic transmission Allison S250, with 6 forward gears and 1 reverse. The chassis is composed with a front drive axle with a 4.5 t load capacity and a rear drive axle with a 6.5 t load capacity. The drive-line solutions (engine, transmission, suspension) implemented by Renault Trucks Defense provide the vehicles of the armoured range with outstanding moving capabilities and tactical speed, on the most difficult terrains under any climatic condition.

En lo que si concuerdo es en que esas llantas no me convencen en lo mas minimo...yohubiera preferido que se añadiera el runflat del tipo minero y no el civilon, lo que hubiera permitido utilizar una llanta mas grande y por lo tantocon mas características de las que Usted menciona tipo off road y que pueden advertirse en el Sherpa... sin embargo parece que hay cierta aversión a comprar llantas de este tipo en el Ejercito, quizá por que no quieren dar la impresión de que se gastan un billetote en llantas de lujo...pero no son de lujo!!! Son de necesidad primaria!!!


tiene bonito nombre, buen camouflage y con brillo en las llantas para desfiles se ve muy carro de feria pero espero no se convierta en otra pieza de museo, como el Hummer anterior de palacio nacional que era remozado con brillo en las llantas, laqueado en dorado en los birlos de los rines y con vestiduras muy llamativas haciendolo ver muy antimilitar

Naaaa pase lo que pase, este vehiculo ya es histórico y lo que pase con el es lo de menos...seguramente ira como Usted dice a un museo al terminar su vida útil...


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Desde la creacion de los Ejercitos han existido los exmilitares, pero no existen los exsoldados (Mictian).
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Re: Vehiculo blindado de la DGIM Kitam

Mensaje por Mictian el 17/9/2014, 10:20 am

Don Vader escribió:Bueno, yo sé que a muchos les vá a rozar el algodón pero ahí les vá...

Preguntas...

Si es blindado ligero... ¿Qué no salía más barato comprar los kits de blindaje que ya hay en el mercado para las pick up que ya tiene la SEDENA o negociar una transferencia de tecnología en lugar de hacerle a la mamada de crear un vehículo desde cero?

Es más... porque la misma SEDENA no pensó en eso, hacer kits de blindaje ligero para sus pick ups en lugar de todo el vehículo.

Se supone que para eso del difícil acceso se compraron chingo mil cheyennes...

En verdad lo que es hacerse pendejos solos como perritos correteandose la cola o de plano no hayan que proyectotes hacer para clavarse la lana.

Muy alto, poca distancia entre ejes = centro de gravedad muy alto.

Si el Kitam lo quieren para ser el sustituto del DN-XI ya mamaron. Al final va a terminar de guardian gate.

Bonita mamada hicieron gastando mi dinero y el de todos ustedes... Porque con 15 toneladas de peso ni madres que es un blindado ligero un LAV 25 pesa 12.5 tons y tiene más punch que el puto Kitam... Con ese peso, esas características y la falta de punch, el Kitam ni vá a correr para perseguir mugrosos ni funciona como un IFV ni como APC... y después de 12 vehículos DN creo que la SEDENA ni sábe que chingados quiere y peor aún ni qué chingados ocupa.

Está tan mal diseñado que su frente y parte trasera no le permiten tener buenos ángulos de atáque y de salida... O sea, ni madres para usarse en pendientes. Puro planito, jajajaja.

Pero bueno, sigamos felicies y haciendonos chaquetas mentales porque ya hay otro puto carrito paletero blindado.

Dalay mi estimado Señor del lado obscuro...jajajaja

Va a jalar bien la chingadera...Usted confie...


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Re: Vehiculo blindado de la DGIM Kitam

Mensaje por Mictian el 17/9/2014, 10:25 am

babilonia escribió:según entiendo este es el vehículo blindado ligero para el que pidieron fondos hace poco se me hace que se ve un buen vehículo  no entiendo muchas criticas cuando la critica principal es que mexico no fabrica nada. de repente lo hace y vienen otras criticas. que es equivalente al sherpa no es un Humvee para que sea equivalente , que pesa 15 toneladas leamos bien pesa tonelada y media (1.5T) . es un pik-up militar para no andar metiendo camionetas civiles que en el primer enfrentamiento quedan inservibles. que por que no se hace el vehículo completo desde el chasis. el ACMAT ALTV francés esta basado en la toyota hilux, el alemán Volkswagen / Rheinmetall Amarok M en la camioneta civil amarok, en canada MILCOTS (militariza Commercial Off-The-Shelf) está en servicio en Canadá. Es una versión militarizada del Chevrolet Silverado 2500HD, también conocido local mente como el Milverado. Un total de 1 061 vehículos fueron ordenados por las fuerzas armadas canadienses. Estos vehículos están destinados principalmente para la policía militar y las unidades de reserva, donde la movilidad de alta fuera de la carretera no es tan importante. Sustituye el envejecimiento y menos capaz Bombardier Iltis . una chevrolet 1500 custom  en estados unidos se le conocio como: El vehículo utilitario ligero CUCV II fue desarrollado por General Motors. Es un sucesor revisada y actualizada al original CUCV . Se siguió la misma línea generales. Este vehículo militar se introdujo en 1987 Cerca de 800 CUCV II vehículos fueron obtenidos por el ejército de Estados Unidos, más de 3 000 vehículos fueron vendidos a Arabia Saudita. Otros operadores son Ecuador, Suecia, Reino Unido, Venezuela y algunos otros países.
El CUCV II es un tipo comercial militarizada de relativo bajo costo. Fue pensado para ser utilizado en costosos vehículos de tipo táctico no eran necesarias. La gama CUCV II se basa en la serie K camioneta Chevrolet. Sólo se hicieron pequeños ajustes al vehículo para que sea adecuado para su uso militar. Todos los vehículos CUCV II utilizan los mismos componentes como chasis básico, motor, transmisión, ejes y el sistema eléctrico, pero están dotados de diferente cuerpo. que nuestro vehiculo costo 10 millones al tipo de cambio que tenemos todo lo veremos carlismo pero un sant cat cuesta mas . un prototipo siempre sera mas caro que el fabricarlo en serie por lo que le quitan y ponen para probar en serie debe salir mas barato (veremos) que también meten mano al dinero y inflan el precio   claro que lo hacen cuando les llegara de nuevo otra oportunidad de asegurar su descendencia. pero se me hace un buen vehículo y un buen avance para los ingenieros y estudiantes que lo diseñaron queremos vehículos militares mexicanos se tiene que invertir. imaginen un avión de 50 millones de dolares cuanto es en moneda nacional. ojala los que autorizan y ejercen esos presupuestos sean hasta cierto punto honrados , pero se me hace un buen vehículo el kitam .

Mi estimado...

Una Dakota 90 4 cilindros pesa 1300 kg...solo como cultura general o sea que la chingadera esta si esta bien pesadota...

El CUCV en cualquiera de sus versiones no deja de ser una troca 4x4 y por lo tanto es un technical con nomenclatura militar jejejejeje

El Sandcat cuesta alrededor de 300k USD cada uno...por lo que no creo que se hayan gastado 10 millones de pesos en integrar este vehiculo y si se los gastaron...pos la neta mamaron!!!


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Re: Vehiculo blindado de la DGIM Kitam

Mensaje por babilonia el 17/9/2014, 11:10 am

el peso de 1.5 toneladas nos lo estan dando en las características de el vehículo nunca ponen que pesa 15 toneladas sin embargo puede haber un error  a mi también se me hace poco peso debe ser mas pero nunca 15 toneladas las llantas no son para ese peso. El ACMAT ALTV pesa 3.5 toneladas y la desarrollaron a partir de la hilux.

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Re: Vehiculo blindado de la DGIM Kitam

Mensaje por Mictian el 17/9/2014, 11:35 am

babilonia escribió:el peso de 1.5 toneladas nos lo estan dando en las características de el vehículo nunca ponen que pesa 15 toneladas sin embargo puede haber un error  a mi también se me hace poco peso debe ser mas pero nunca 15 toneladas las llantas no son para ese peso. El ACMAT ALTV pesa 3.5 toneladas y la desarrollaron a partir de la hilux.

Pues para hacer la quiniela...a mi me parece que al menos si se carga entre 5 y 7k kilos, para ele efecto yo prefiero compararlo con el Sherpa que con el ACMAT...

Quien le pone mas o menos el peso???


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Re: Vehiculo blindado de la DGIM Kitam

Mensaje por Perseo el 17/9/2014, 2:02 pm

Mictian escribió:
babilonia escribió:según entiendo este es el vehículo blindado ligero para el que pidieron fondos hace poco se me hace que se ve un buen vehículo  no entiendo muchas criticas cuando la critica principal es que mexico no fabrica nada. de repente lo hace y vienen otras criticas. que es equivalente al sherpa no es un Humvee para que sea equivalente , que pesa 15 toneladas leamos bien pesa tonelada y media (1.5T) . es un pik-up militar para no andar metiendo camionetas civiles que en el primer enfrentamiento quedan inservibles. que por que no se hace el vehículo completo desde el chasis. el ACMAT ALTV francés esta basado en la toyota hilux, el alemán Volkswagen / Rheinmetall Amarok M en la camioneta civil amarok, en canada MILCOTS (militariza Commercial Off-The-Shelf) está en servicio en Canadá. Es una versión militarizada del Chevrolet Silverado 2500HD, también conocido local mente como el Milverado. Un total de 1 061 vehículos fueron ordenados por las fuerzas armadas canadienses. Estos vehículos están destinados principalmente para la policía militar y las unidades de reserva, donde la movilidad de alta fuera de la carretera no es tan importante. Sustituye el envejecimiento y menos capaz Bombardier Iltis . una chevrolet 1500 custom  en estados unidos se le conocio como: El vehículo utilitario ligero CUCV II fue desarrollado por General Motors. Es un sucesor revisada y actualizada al original CUCV . Se siguió la misma línea generales. Este vehículo militar se introdujo en 1987 Cerca de 800 CUCV II vehículos fueron obtenidos por el ejército de Estados Unidos, más de 3 000 vehículos fueron vendidos a Arabia Saudita. Otros operadores son Ecuador, Suecia, Reino Unido, Venezuela y algunos otros países.
El CUCV II es un tipo comercial militarizada de relativo bajo costo. Fue pensado para ser utilizado en costosos vehículos de tipo táctico no eran necesarias. La gama CUCV II se basa en la serie K camioneta Chevrolet. Sólo se hicieron pequeños ajustes al vehículo para que sea adecuado para su uso militar. Todos los vehículos CUCV II utilizan los mismos componentes como chasis básico, motor, transmisión, ejes y el sistema eléctrico, pero están dotados de diferente cuerpo. que nuestro vehiculo costo 10 millones al tipo de cambio que tenemos todo lo veremos carlismo pero un sant cat cuesta mas . un prototipo siempre sera mas caro que el fabricarlo en serie por lo que le quitan y ponen para probar en serie debe salir mas barato (veremos) que también meten mano al dinero y inflan el precio   claro que lo hacen cuando les llegara de nuevo otra oportunidad de asegurar su descendencia. pero se me hace un buen vehículo y un buen avance para los ingenieros y estudiantes que lo diseñaron queremos vehículos militares mexicanos se tiene que invertir. imaginen un avión de 50 millones de dolares cuanto es en moneda nacional. ojala los que autorizan y ejercen esos presupuestos sean hasta cierto punto honrados , pero se me hace un buen vehículo el kitam .

Mi estimado...

Una Dakota 90 4 cilindros pesa 1300 kg...solo como cultura general o sea que la chingadera esta si esta bien pesadota...

El CUCV en cualquiera de sus versiones no deja de ser una troca 4x4 y por lo tanto es un technical con nomenclatura militar jejejejeje

El Sandcat cuesta alrededor de 300k USD cada uno...por lo que no creo que se hayan gastado 10 millones de pesos en integrar este vehiculo y si se los gastaron...pos la neta mamaron!!!

Don Mic, tengo entendido que se gastaron 10 millones en la investigacion y desarrollo del vehiculo, no en el vehiculo material en si y que ya en la produccion en serie cada unidad costara 5 millones de pesos, es mas caro que el sandcat pero como usted en otro post enfatizo, cualquier cosa es mejor que un sandcat y este vehiculo tiene un blindaje avanzado.

falcon6
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Re: Vehiculo blindado de la DGIM Kitam

Mensaje por falcon6 el 17/9/2014, 5:24 pm

Don Vader escribió:Bueno, yo sé que a muchos les vá a rozar el algodón pero ahí les vá...

Preguntas...

Si es blindado ligero... ¿Qué no salía más barato comprar los kits de blindaje que ya hay en el mercado para las pick up que ya tiene la SEDENA o negociar una transferencia de tecnología en lugar de hacerle a la mamada de crear un vehículo desde cero?

Es más... porque la misma SEDENA no pensó en eso, hacer kits de blindaje ligero para sus pick ups en lugar de todo el vehículo.

Se supone que para eso del difícil acceso se compraron chingo mil cheyennes...

En verdad lo que es hacerse pendejos solos como perritos correteandose la cola o de plano no hayan que proyectotes hacer para clavarse la lana.

Muy alto, poca distancia entre ejes = centro de gravedad muy alto.

Si el Kitam lo quieren para ser el sustituto del DN-XI ya mamaron. Al final va a terminar de guardian gate.

Bonita mamada hicieron gastando mi dinero y el de todos ustedes... Porque con 15 toneladas de peso ni madres que es un blindado ligero un LAV 25 pesa 12.5 tons y tiene más punch que el puto Kitam... Con ese peso, esas características y la falta de punch, el Kitam ni vá a correr para perseguir mugrosos ni funciona como un IFV ni como APC... y después de 12 vehículos DN creo que la SEDENA ni sábe que chingados quiere y peor aún ni qué chingados ocupa.

Está tan mal diseñado que su frente y parte trasera no le permiten tener buenos ángulos de atáque y de salida... O sea, ni madres para usarse en pendientes. Puro planito, jajajaja.

Pero bueno, sigamos felicies y haciendonos chaquetas mentales porque ya hay otro puto carrito paletero blindado.

Mejor preguntate cuanto le va a dejar este negocio al $$$$$$$ecretario de la defensa Nacional y ahi encuentras todas las respuestas a todo este jale

Danes HA.
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Re: Vehiculo blindado de la DGIM Kitam

Mensaje por Danes HA. el 17/9/2014, 5:48 pm

Supongamos que el vehículo cumplirá con éxito para lo que está hecho y que costó 10 millones de pesos,no el vehículo en si,si no todo el gasto que conlleva el que sea el primer prototipo.
El problema es que ya dijeron que costaba 10 millones de pesos y no especificaron porque,así que hay una alta probabilidad que sigan diciendo que cuesta eso,aun así cueste la mitad.

Y ojo que en realidad no se me hace un mal vehículo,habrá que ver y valorar su desempeño real,cuando el mismo se produce en grandes cantidades.

Don Vader
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Re: Vehiculo blindado de la DGIM Kitam

Mensaje por Don Vader el 17/9/2014, 6:21 pm

Negativo Danes HA. No comienzas a producir en serie algo para ver como se desenvuelve y cual será su desempeño. Ese es el objetivo de los prototipos agarrarlos y someterlos a la chinga y carrilla para que se diseñan... No funcionan a la mesa de dibujo a corregir las fallas... Sí funciona entonces a producirlo en serie.

Danes HA.
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Re: Vehiculo blindado de la DGIM Kitam

Mensaje por Danes HA. el 17/9/2014, 7:19 pm

Yo no se mucho así de las dimensiones y especificaciones ideales para esto de un vehículo blindado y eso. Más bien me refería a ya en un enfrentamiento o una emboscada con los piojos.
Pero bueno si tiene razón también se deben hacer pruebas con escenarios a los que se expondrá y valorar,aunque nada como el escenario real creo yo.

Shirok
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Re: Vehiculo blindado de la DGIM Kitam

Mensaje por Shirok el 17/9/2014, 10:17 pm

Spoiler:




Pues hasta ahora solo se a visto un solo vehiculo el matricula 650, sera que si es el prototipo del que se estuvo hablando desde el año pasado.., pendientes de los proyectos para la linea de ensamblaje en masa  cheers .
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http://www.todopormexico.org/t14056-desarrollo-y-ensamble-de-vehiculo-todo-terreno-con-blindaje-ligero-dgim-sedena

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Re: Vehiculo blindado de la DGIM Kitam

Mensaje por lucas2ss el 17/9/2014, 10:49 pm

Otra observación en la primera imagen por lo sucio de las llantas y las loderas se ve que ya estuvo haciendo pruebas "off-road" Cool  Así que si lo empiezan a producir en masa no va a ser solo por lo estético (por lógica)

Mictian
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Re: Vehiculo blindado de la DGIM Kitam

Mensaje por Mictian el 17/9/2014, 10:52 pm

Shirok escribió:
Spoiler:




Pues hasta ahora solo se a visto un solo vehiculo el matricula 650, sera que si es el prototipo del que se estuvo hablando desde el año pasado..,  pendientes de los proyectos para la linea de ensamblaje en masa  cheers .
Jeep
http://www.todopormexico.org/t14056-desarrollo-y-ensamble-de-vehiculo-todo-terreno-con-blindaje-ligero-dgim-sedena

Ojo!!!

Acabo de notar que tiene un eje trasero basculante!!! Lo que me da a entender que esta preparado para soportar un gran peso y condiciones fuera de carretera bastante buenas... lo mas seguro es que la suspensión este muy reforzada y dispuesta para hacer largas extensiones de funcionamiento...

Entre mas le rasco, mas me gusta...


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Sebastián B.
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Re: Vehiculo blindado de la DGIM Kitam

Mensaje por Sebastián B. el 18/9/2014, 12:02 am

¿En masa? La producción del DN-XI está por los suelos, se tienen 63 unidades en total..y sí realmente la Armada va por éstos vehículos, que seguramente sólo fue teatro, la DGIM debe ponerse la pila sí realmente quiere hacer algo...

Y obviamente, entre más avancen los proyectos, más tajadas se llevarán los mandos, sabemos que son cabrones para empinarse el dinero en proyectos verdaderamente idiotas...pero bueno, en sus manos está la seguridad de sus elementos, al final de cuentas no somos nosotros lo que arriesgan el pellejo en los enfrentamientos...sí a Cienfuegos, mandos y DGIM le gusta jugar con la vida de sus elementos, muy su problema, por que no importa qué tanto reclamemos o propongamos como mejoras BÁSICAS al diseño, nada va a cambiar.

Y ahora, sí van andar haciendo pendejadas, por qué éso son, con el poco aumento presupuestal que hoy tienen, mejor no le anden moviendo a sus proyectos, que hoy la economía no anda en buen camino y ése dinero, me escucharé muy amarillista, se puede invertir en otras cosas..

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Re: Vehiculo blindado de la DGIM Kitam

Mensaje por Mictian el 18/9/2014, 12:09 am

Sebastián B. escribió:¿En masa? La producción del DN-XI está por los suelos, se tienen 63 unidades en total..y sí realmente la Armada va por éstos vehículos, que seguramente sólo fue teatro, la DGIM debe ponerse la pila sí realmente quiere hacer algo...

Y obviamente, entre más avancen los proyectos, más tajadas se llevarán los mandos, sabemos que son cabrones para empinarse el dinero en proyectos verdaderamente idiotas...pero bueno, en sus manos está la seguridad de sus elementos, al final de cuentas no somos nosotros lo que arriesgan el pellejo en los enfrentamientos...sí a Cienfuegos, mandos y DGIM le gusta jugar con la vida de sus elementos, muy su problema, por que no importa qué tanto reclamemos o propongamos como mejoras BÁSICAS al diseño, nada va a cambiar.

Y ahora, sí van andar haciendo pendejadas, por qué éso son, con el poco aumento presupuestal que hoy tienen, mejor no le anden moviendo a sus proyectos, que hoy la economía no anda en buen camino y ése dinero, me escucharé muy amarillista, se puede invertir en otras cosas..

El problema es mas fácil de resolver que lo que parece...probablemente tienen un cuello de botella en los equipos de corte y entre pruebas y producción, los tiempos de set up se están alargando demasiado...

Habria que ver en donde esta el atrazo y cual es la capacidad instalada para el proceso en comento...pero lo que si me queda claro es que si hay que invertir en cualquier equipo...el resultado lo amerita, la otra es hacer outsourcing los cortes para expeditar las partes de ensamble...costos??? La seguridad del software para que el diseño no caiga en manos equivocadas??? No se...pero algo diferente deben de empezar a hacer...


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Re: Vehiculo blindado de la DGIM Kitam

Mensaje por Sebastián B. el 18/9/2014, 12:14 am

Muy acertada su opinión, los protocolos de producción no deben ser lo mismo que antes, la serie DN ha evolucionado..por lo tanto, deben evolucionar sus mandos y formas de trabajar.

Y la verdad no sé por qué se trabó tanto la producción, pero, con tanta falta que hoy hacen los DN-XI, y con sólo 63 unidades, no sé cómo se le ocurre a la DGIM iniciar con el KITAM, para atrasar aún más la producción.

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Re: Vehiculo blindado de la DGIM Kitam

Mensaje por Mictian el 18/9/2014, 12:22 am

Sebastián B. escribió:Muy acertada su opinión, los protocolos de producción no deben ser lo mismo que antes, la serie DN ha evolucionado..por lo tanto, deben evolucionar sus mandos y formas de trabajar.

Y la verdad no sé por qué se trabó tanto la producción, pero, con tanta falta que hoy hacen los DN-XI, y con sólo 63 unidades, no sé cómo se le ocurre a la DGIM iniciar con el KITAM, para atrasar aún más la producción.

Me falto sugerir...cuellos de botella trabajan 24/7 ...pero no quise verme tan mierdita!!!! jajajajajajaja


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Re: Vehiculo blindado de la DGIM Kitam

Mensaje por jesus2138 el 18/9/2014, 1:04 am

, que pesa 15 toneladas leamos bien pesa tonelada y media (1.5T) . es un pik-up militar para no andar metiendo camionetas civiles que en el primer enfrentamiento quedan inservibles. que por que no se hace el vehículo completo desde el chasis.

Mictian escribió:
babilonia escribió:el peso de 1.5 toneladas nos lo estan dando en las características de el vehículo nunca ponen que pesa 15 toneladas sin embargo puede haber un error  a mi también se me hace poco peso debe ser mas pero nunca 15 toneladas las llantas no son para ese peso. El ACMAT ALTV pesa 3.5 toneladas y la desarrollaron a partir de la hilux.

Pues para hacer la quiniela...a mi me parece que al menos si se carga entre 5 y 7k kilos, para ele efecto yo prefiero compararlo con el Sherpa que con el ACMAT...

Quien le pone mas o menos el peso???

haber, al parecer hay cierta confusion sobre el peso bruto vehicular del kitam, para empezar no pesa 15 ton ni 1.5 ton, por que el diseño de la dodge ram 3500/4000 no permite llegar a semejante peso que dicen de 15 ton, eso viene siendo el peso bruto vehicular de un camion mediano como el international durastar 4200 ( el peso bruto vehicular o PBV es el peso total con carga máxima incluye el peso del camión vacío, el conductor y los pasajeros, el combustible y la carga.)
aqui les dejo el link para que vean las capacidades del camion que menciono
http://www.internationaltrucks.com/mexico/camiones/durastar#dimensiones

les dejo una foto para que se hagan una idea de lo que viene pesando 15 ton a su maxima capacidad


este link es la ficha tecnica de la ram 4000
http://www.camionesram.com.mx/4000/2014/ficha-tecnica.aspx

ahi especifica que el peso bruto vehicular, osea lo maximo que puede pesar el vehiculo es de 6.28 ton, si a caso le habran hecho una modificacion en la suspension, podria cargar como mucho una tonelada mas, osea vendria pesando con todo y carga 7.28 ton, por ahi le estaba atinando el compañero Mictian, pero ojo!
eso peso se calcula con todo y carga, entonces 1.5 ton que se mencionaba antes en los demas comentarios viene siendo la capacidad de carga del vehiculo, el peso del kitam sin carga (peso vehicular) viene siendo de 5.78 ton, para saber el peso del blindaje, simplemente, si la capacidad de carga de fabrica del vehiculo  es de 3.5 ton + 1 ton extra de la modificacion = 4.5 ton de capacidad de carga, menos 1.5 de la capacidad final del kitam, el peso del blindaje viene siendo de 3 ton

un aproximado de las capacidades del kitam vendrian siendo:

peso bruto vehicular: 7.28 ton
peso vehicular: 5.78 ton
capacidad de carga:1.5 ton
peso del blindaje: 3 ton

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Re: Vehiculo blindado de la DGIM Kitam

Mensaje por Mictian el 18/9/2014, 1:16 am

Muy bueno su fundamento mi estimado...Usted si le hecho números al asunto y la verdad no me cabe duda que anda muy cercano a la realidad...sin mucho aspaviento los números concuerdan, a menos de que hubiese diferencia por las mods, pero no creo que el margen fuera mucho mayor...

Gracias!!! Este tipo de análisis son los que le dan realce a este humilde forito mis estimados!!! Su respectivo +1


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Re: Vehiculo blindado de la DGIM Kitam

Mensaje por XÓLOTL el 18/9/2014, 1:24 am

Buen ato tiene su +1

Mictian
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Re: Vehiculo blindado de la DGIM Kitam

Mensaje por Mictian el 18/9/2014, 1:32 am

De hecho, si el Sherpa mueve 10 ton con 4 cilindros y 220 caballos, me parece que le pela los dientes al Kitam en movilidad y velocidad tanto de arranque como limite...400 caballos arrastrando solo 7 toneladas me parece una muy buena relación!!! Y sobre todo...la capacidad de transporte de tropa que tienen el Kitam versus el Sherpa...creo sinceramente que estamos en ventaja!!!


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Re: Vehiculo blindado de la DGIM Kitam

Mensaje por jesus2138 el 18/9/2014, 2:14 am

gracias estimado Mictian, Very Happy tengo varias observaciones que quiero compartir con ustedes sobre el kitam

de hecho mi estimado, el kitam tendria mucha mas movilidad gracias al cummins isb 6.7 que trae de fabrica, solo que tendriamos que ver cual fue la configuracion que tiene el kitam, si escogieron la ram 3500 tipo chasis, y automatica vendriamos hablando de 325 hp y 750 lb-pie de torque, contra los 215 hp y 590 lb-pie de torque del sherpa, es mucha diferencia entre torques y caballos, y con un peso menor, vendria siendo muy ágil respecto al sherpa !!
si usaron la configuracion de la 3500 tipo "nalgona" estamos hablando de 380 hp y  850 lb-pie de torque!! ahi varia segun el tipo de trasmision que tenga, la que da mas hp y torque es la transmisión automática AISIN AS69RC

version chasis


esta es la comunmente conocida como "nalgona "


mañana me profundizo mejor sobre el tema del motor Very Happy
y de paso doy una observacion sobre un comentario que anda por ahi sobre el tipo de rin que trae, y sobre el que aqui le llaman "minero" su tipo de llanta que maneja  y otro rin  que seria una opcion a usar y que lo maneja los MDT TIGER  de la policia ministerial de sinaloa, que aparte esos mismos se basaron en un dodge ram

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Re: Vehiculo blindado de la DGIM Kitam

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