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Posible participación de Ejército Mexicano en operaciones de paz de ONU

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Shirok
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Posible participación de Ejército Mexicano en operaciones de paz de ONU

Mensaje por Shirok el 4/2/2014, 5:07 pm

Posible participación de Ejército Mexicano en operaciones de paz de ONU
Por Jesús Aranda mar, 04 feb 2014 12:00


Foto: Cuartoscuro

México, DF. La presencia del Ejército Mexicano en actividades internacionales contempla la posible participación de México en operaciones de paz auspiciadas por la Organización de las Naciones Unidas (ONU), de acuerdo con el Programa Sectorial de la Secretaría de la Defensa Nacional (Sedena).

Cómo parte de la estrategia de las fuerzas armadas para fortalecer su presencia en el exterior, los titulares de la Defensa Nacional y de Marina asistieron, por primera vez en la historia a la "50 Conferencia de Seguridad de Munich", del 31 de enero al dos de febrero pasado.

El interés de la actual administración en el ámbito externo se refleja en el Programa Sectorial de Defensa 2013-2018, que contempla "asistir a actividades internacionales relacionadas con las operaciones de paz, para participar la posible participación en este tipo de operaciones".

De acuerdo con el embajador retirado Jorge Alberto Lozoya, quien participó en la edición del libro Historia de los Ejércitos Mexicanos, editado con el aval de la Sedena, las nuevas circunstancias del escenario mundial, "nos invitan a tener más presencia internacional", por lo que "participar en misiones de paz sería una muy buena opción para que México mande un mensaje al mundo y diga que está presente, bajo su legitimidad institucional y en una causa indiscutible como el mantenimiento del orden y el no uso de la violencia".

El especialista destaca en su texto que México es el décimo contribuyente en el presupuesto de la ONU y el vigésimo tercero de las operaciones de mantenimiento de paz, así que, no hay razones para que nuestro país no se sume a éstas operaciones bajo el mando de Naciones Unidas.

Por otra parte, en un comunicado conjunto, Sedena y Marina informaron que con la presencia del general Cienfuegos y del almirante secretario Vidal Francisco Soberón Sanz en la Conferencia de Seguridad de Munich, nuestro país fortaleció su participación "en foros de alcance global que contribuyen a impulsar la cooperación y el intercambio de experiencias en ámbitos prioritarios como la seguridad".

Estas acciones, agregaron las dependencias, "son parte del esfuerzo de posicionar a México como un actor global, buscando estrechar la coordinación y cooperación en materia de seguridad con las naciones amigas, privilegiando en todo momento los principios de responsabilidad compartida y confianza".

http://www.jornada.unam.mx/ultimas/2014/02/04/posible-participacion-de-ejercito-mexicano-en-operaciones-de-paz-de-onu-7149.html

PILATUS
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Re: Posible participación de Ejército Mexicano en operaciones de paz de ONU

Mensaje por PILATUS el 4/2/2014, 5:15 pm

Buena nota mi estimado!!!

Halloween
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Re: Posible participación de Ejército Mexicano en operaciones de paz de ONU

Mensaje por Halloween el 4/2/2014, 5:25 pm

si hablamos del mantenimiento de la tropa en territorio extranjeri ¿los gastos correrian por parte de dicha organización internacional o del pais asignado acargo de la labor de paz?

Von Leunam
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Re: Posible participación de Ejército Mexicano en operaciones de paz de ONU

Mensaje por Von Leunam el 4/2/2014, 5:31 pm

Halloween escribió:si hablamos del mantenimiento de la tropa en territorio extranjeri ¿los gastos correrian por parte de dicha organización internacional o del pais asignado acargo de la labor de paz?

Respondiendo a su pregunta:

Financiación de las operaciones de mantenimiento de la paz

Si bien la decisión sobre el establecimiento, mantenimiento o ampliación de una operación incumbe al Consejo de Seguridad, la financiación de las operaciones es responsabilidad colectiva de todos los Estados Miembros de las Naciones Unidas.

Continua...

http://www.un.org/es/peacekeeping/operations/financing.shtml

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Re: Posible participación de Ejército Mexicano en operaciones de paz de ONU

Mensaje por Shirok el 4/2/2014, 5:52 pm

Tengo entendido que se financian según el costo de cada operación, y cada pais miembro aporta una suma dependiendo de su poder económico osea que los paises mas pequeños pagan menos, para el caso de México creo que seria de los que aportasen mas tomando en cuenta que los Cascos Azules tienen en sus filas a muchisimos países pequeños como El salvador o Honduras.

Edit: segun el link del compañero Von Leuman los 5 paises miembros permanentes del consejo de seguridad ademas estan obligados a aportar un mayor porcentaje respecto a los demas.

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Re: Posible participación de Ejército Mexicano en operaciones de paz de ONU

Mensaje por aerojet el 4/2/2014, 6:18 pm

de acuerdo también a su enlace México esta en una categoría H y para nada seria el decimo

http://www.un.org/es/comun/docs/?symbol=A/67/224/Add.1

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Re: Posible participación de Ejército Mexicano en operaciones de paz de ONU

Mensaje por Shirok el 4/2/2014, 6:45 pm

Pues si esta en categoría H pero presenta tasas similares a las de Israel o Irlanda y un presupuesto ordinario similar al de Corea  que están en categoría A ¿que significa eso?... NPI jejeje el documento esta muy escaso en detalles.

Motul Ajaw
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Re: Posible participación de Ejército Mexicano en operaciones de paz de ONU

Mensaje por Motul Ajaw el 4/2/2014, 8:54 pm

Estas participaciones estarian bien para que los integrantes de las fuerzas armadas se calen en situaciones reales de combate. Podrían mandarse a varios oficiales

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Re: Posible participación de Ejército Mexicano en operaciones de paz de ONU

Mensaje por Halloween el 4/2/2014, 9:14 pm

gracias por aclararme la duda Von Leunam al igual que aerojet por su aportación. Motul nuestro Eje ya a demostrado que tiene musculo para los combates y prueba de ello es la mentada guerra contra el narco, la cual viendola de diferente perspectiva se puso aprueba al Ejercito bajo una guerra de desgaste con enemigos que se mezclan entre la sociedad civil y que atacan mediante a tacticas de guerrilla, sumandole la problematica legal (constitucional y a nivel de justicia penal) sorprende mucho la labor que desempeñan con exceso a pesar de tener las manos atadas. Quienes si estarian aprueba serian las otras armas como Artilleria,Arma Blindada y Caballeria dentro de un hipotetica intervención de paz.

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Re: Posible participación de Ejército Mexicano en operaciones de paz de ONU

Mensaje por aerojet el 4/2/2014, 9:20 pm

A qui esta la esplicacion del calculo pero esta algo complicado por lo pronto este se hace apartir de el Pib tomando como referencia el de estados unidos y el H espara paise con un greso percapita 1.2 veces menor que el de Estados Unidos con un descuento del 80 porciento en el prorateo de los pagos por eso puede que tenga los mismos porcentajes de contribucion de estados que estan en clasificaciones superiores pero ellos tienen una tasa de descuento inferior o no tienen descuentos como la clasificacion A y bueno ni yo me entendi

http://www.un.org/es/comun/docs/?symbol=A/RES/67/239

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Re: Posible participación de Ejército Mexicano en operaciones de paz de ONU

Mensaje por aerojet el 4/2/2014, 9:34 pm

Por cierto si Mexico participara en misiones de paz dudo que de inicio estas se puedan dar atravez de fuerzas armadas primero por que a nuestros diputeibols siguen siendo una bola de mochos que le temen a a el entorno mundial y mal interpretan la llamada doctrina Estrada por otro lado esta el hecho que no tenemos mucho equipo que digamos como para estar mandandolo a otro pais por un tiempo considerable y aunque se sufragan los gastos de la mision no se sufragan los equipos logisticamente tampoco tenemos como enviarlos si se enviaran elementos creo que almenos en el mediano plazo estos serian en el rubro de sanidad y proteccion civil que ahi si tenemos mucho que dar he inclusive ensenar

saludos

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Re: Posible participación de Ejército Mexicano en operaciones de paz de ONU

Mensaje por ·¦·Füµ®€R·¦· el 4/2/2014, 10:12 pm

Bueno, si eso se decide.....al menos se espera que se haga una buena inversión en equipo.


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Re: Posible participación de Ejército Mexicano en operaciones de paz de ONU

Mensaje por Motul Ajaw el 4/2/2014, 10:14 pm

Halloween escribió:gracias por aclararme la duda Von Leunam al igual que aerojet por su aportación. Motul nuestro Eje ya a demostrado que tiene musculo para los combates y prueba de ello es la mentada guerra contra el narco, la cual viendola de diferente perspectiva se puso aprueba al Ejercito bajo una guerra de desgaste con enemigos que se mezclan entre la sociedad civil y que atacan mediante a tacticas de guerrilla, sumandole la problematica legal (constitucional y a nivel de justicia  penal) sorprende mucho la labor que desempeñan con exceso a pesar de tener las manos atadas. Quienes si estarian aprueba serian las otras armas como Artilleria,Arma Blindada y Caballeria dentro de un hipotetica intervención de paz.

A eso me refería. La infantería ya esta calada de eso no hay duda. No se diga las fuerzas especiales.
Las demas armas estan pendientes de tener más experiencia en situaciones de combate real. Hasta la Armada a demostrado cierta proyección, aunque no en combate, si en logistica a grandes distancias.

No se hasta que punto se puedan enviar a las demas armas, de concretarse algo. Aunque sean grupos pequeños que se le "pegen" a los españoles o argentinos por ejemplo. Ya ustedes podran ampliar o desmentir lo que intento explicar.

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Re: Posible participación de Ejército Mexicano en operaciones de paz de ONU

Mensaje por Von Leunam el 4/2/2014, 10:43 pm

Podriamos ver algo asi:




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Re: Posible participación de Ejército Mexicano en operaciones de paz de ONU

Mensaje por ·¦·Füµ®€R·¦· el 4/2/2014, 10:47 pm

Esos ERC son franceses y hasta el gorro de esteroides.


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Von Leunam
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Re: Posible participación de Ejército Mexicano en operaciones de paz de ONU

Mensaje por Von Leunam el 4/2/2014, 10:54 pm

·¦·Füµ®€R·¦· escribió:Esos ERC son franceses y hasta el gorro de esteroides.

Lo se, nada que ver con los de aqui, pero era para ilustrar nada mas.

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Re: Posible participación de Ejército Mexicano en operaciones de paz de ONU

Mensaje por Tupolev TU-160 el 5/2/2014, 10:56 am

Exacto, no necesariamente hay que meterse a los chingadazos como los Rusos o los Gringos, con tener equipo destacamentado en paises en conflicto es suficiente, son misiones de PAZ y para eso el Ejercito Mexicano y la Armada se pintan solos...

En cuanto a combate es cierto, si nuestras FFAA pueden contra guerrilleros y piojosos que atacan cobardemente y casi siempre pierden, imaginense que no harìan contra tropas "regulares" de paises en conflicto pobremente adiestrados por màs armas rusas o francesas que posean...

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Re: Posible participación de Ejército Mexicano en operaciones de paz de ONU

Mensaje por hwk-11 el 5/2/2014, 12:01 pm

aerojet escribió:Por cierto si Mexico participara en misiones de paz dudo que de inicio estas se puedan dar atravez de fuerzas armadas primero por que a nuestros diputeibols siguen siendo una bola de mochos que le temen a a el entorno mundial y mal interpretan la llamada doctrina Estrada por otro lado esta el hecho que no tenemos mucho equipo que digamos como para estar mandandolo a otro pais por un tiempo considerable y aunque se sufragan los gastos de la mision no se sufragan los equipos logisticamente tampoco tenemos como enviarlos si se enviaran elementos creo que almenos en el mediano plazo estos serian en el rubro de sanidad y proteccion civil que ahi si tenemos mucho que dar he inclusive ensenar

saludos

no se tiene mucho equipo pero de que se puede se puede, ahi esta uruguay con sus bell (no recuero el modelo) en el congo o guatemala con sus armadillos. uno pensaria que la ONU daria algo de equipo y tal vez si lo hace pero para que los paises tengan que llevar su propio equipo esta dificil pero si ellos pudieron nosotros tambien, otra cosa como mencionan no es necesario que sea netamente militar pueden ir en plan de reeconstruccion atencion medica etc...

Y de ser el caso que equipo verian ideal para tales misiones, que tal los DN V??

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Re: Posible participación de Ejército Mexicano en operaciones de paz de ONU

Mensaje por elbrujo666 el 5/2/2014, 2:13 pm

quieren participar en operaciones de paz y ni siquiera pueden garantizar la paz en su propio pais  Very Happy 

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Re: Posible participación de Ejército Mexicano en operaciones de paz de ONU

Mensaje por Halloween el 5/2/2014, 3:48 pm

elbrujo666 escribió:quieren participar en operaciones de paz y ni siquiera pueden garantizar la paz en su propio pais  Very Happy 

digame usted cuando se le a cedido la iniciativa a los militares para actuar contra el narcotrafico? que yo sepa los estados conforme a un convenio con el gobierno federal solicita el apoyo de las fuerzas federales para garantizar el estado de derecho, netamente estos acuerdos no tiene nada que ver los militares sino el gobierno que este actualmente en el cargo, ellos trazan la estrategia y el personal castrense la ejecuta; ahora ya sabiendo esto ¿ porque dice menuda pendejada ? hasta el tortillero de mi cuadra sabe que la inseguridad que se vive en el pais no es más que el resultado de la protección de intereses de aquellos que ocupan un cargo politico.

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Re: Posible participación de Ejército Mexicano en operaciones de paz de ONU

Mensaje por Defekator el 5/2/2014, 4:39 pm

Mmmmmmhhh...A mi no me gusta la idea, pero si se hace me gustaría que las operaciones no fueran más allá del continente, y limitarlo a unidades médicas y de servicio, eso podría mejorar sus experiencias en medicina de emergencias y capacidades de proyección logística. Ya me imagino cuando haya olla de chilaquiles, todos pegados al campamento mexicano.  

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Re: Posible participación de Ejército Mexicano en operaciones de paz de ONU

Mensaje por Danes HA. el 5/2/2014, 6:28 pm

Halloween escribió:
elbrujo666 escribió:quieren participar en operaciones de paz y ni siquiera pueden garantizar la paz en su propio pais  Very Happy 

digame usted cuando se le a cedido la iniciativa a los militares para actuar contra el narcotrafico? que yo sepa los estados conforme a un convenio con el gobierno federal solicita el apoyo de las fuerzas federales para garantizar el estado de derecho, netamente estos acuerdos no tiene nada que ver los militares sino el gobierno que este actualmente en el cargo, ellos  trazan la estrategia y el personal  castrense la ejecuta; ahora ya sabiendo esto ¿ porque dice menuda pendejada ? hasta el tortillero de mi cuadra sabe que la inseguridad que se vive en el pais no es más que el resultado de la protección de intereses de aquellos que ocupan un cargo politico.

Siempre lo eh dicho,que el dia que los de pantalon largo le den la orden al ejercito y marina de acabar con la piojada (que creo nunca va pasar eso),les doy un mes y sacan a toda la escoria de sus escondites donde se encuentran,yo siempre eh sido de la idea que el gobierno y por lo tanto tambien el ejercito,saben la ubicacion de toda la piojada,pero ahora si que eso suceda solo depende de nuestros ilustres gobernantes y su interminable corrupción,solo a ellos y al amarillismo y la desinformación de algunos medios masivos de comunicación,le debemos la imagen tan desgastada que adquirio el ejercito ante gran parte de la sociedad..

Eso sin mencionar que tambien algunos soldados se equivocaron al tomar malas desiciones y accionaron erroneamente,y tambien contribuyen a esa mala imagen de todas las fuerzas armadas lamentablemente.

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Re: Posible participación de Ejército Mexicano en operaciones de paz de ONU

Mensaje por elbrujo666 el 5/2/2014, 7:29 pm

Halloween escribió:
elbrujo666 escribió:quieren participar en operaciones de paz y ni siquiera pueden garantizar la paz en su propio pais  Very Happy 

digame usted cuando se le a cedido la iniciativa a los militares para actuar contra el narcotrafico? que yo sepa los estados conforme a un convenio con el gobierno federal solicita el apoyo de las fuerzas federales para garantizar el estado de derecho, netamente estos acuerdos no tiene nada que ver los militares sino el gobierno que este actualmente en el cargo, ellos  trazan la estrategia y el personal  castrense la ejecuta;

ustedes no tienen la culpa, tienen que seguir ciegamente las ordenes de superiores. aunque la estrategia sea una reverenda succionada, ustedes se tienen que ch%·&ar y obedecer. para eso los amaestraron.


Halloween escribió:
ahora ya sabiendo esto ¿ porque dice menuda pendejada ? hasta el tortillero de mi cuadra sabe que la inseguridad que se vive en el pais no es más que el resultado de la protección de intereses de aquellos que ocupan un cargo politico.

pendejada? mas bien es la realidad, con que calidad moral van a llevar "paz" a otro pais cuando en su propio pais no pueden ofrecerla. si, la culpa es de los altos mandos, le tienen mas miedo a quedar mal con el patron en turno, que a los indios guarachudos enfurecidos por tanta inseguridad, prefieren sacar lo panhard para desarmar a un grupo de "revoltosos" armados con rifles de caza y machetes , que barrer los montes donde donde se esconden esas lacras.

vuelvo a repetir lo que dije anteriormente, quieren participar en operaciones de paz y ni siquiera pueden garantizar la paz en su propio pais

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Re: Posible participación de Ejército Mexicano en operaciones de paz de ONU

Mensaje por Halloween el 5/2/2014, 8:34 pm

le dejo de tarea que investigue que es y que función tiene la cadena de mando.

aqui y en china las fuerzas armadas estan a predisposicion de un mando unico (poder ejecutivo) la misma diciplina y ley organiza imperan hacia la obediencia de las ordenes que se trazan como estrategia, no se las pueden pasar por los huevos como lo hace cualquier civil porque eso esta penado en el ambito militar simplemente si desacatas una orden te puedes llevar una amonestación hasta incluso juicio de honor. Es curioso como el mexicano promedio se destaca por tener una memoria de largo plazo algo atrofiada, pero no hay bronca. Desde el 2006 la CNDH a esta presentando acusaciones sobre "abusos y exceso de violencia" y que en su momento se presento las acusaciones a amnistia internacional, se llego un acuerdo entre la ONG y el gobierno de Calderon el resultado: la CNDH mediante apelaciones obligo a las FFAA a limitar la fuerza con la que golpeaba a los carteles, por ello ya no se ven los UH-60 ni los MI-17 artillados reventando camionetas del narco, fueron tantas limitaciones que hasta incluso a la Armada de México la acusaban por el uso de la fuerza letal y eso por aqui lo postearon.

Por aqui hace un tiempo 2 Murcielagos lo habian comentado sobre la obstrucción que provocaban la CNDH y los mentados activistas que obligaron al gobierno federal a limitar las acciones de alto impacto.

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Re: Posible participación de Ejército Mexicano en operaciones de paz de ONU

Mensaje por ·¦·Füµ®€R·¦· el 5/2/2014, 8:55 pm

elbrujo666 escribió:

vuelvo a repetir lo que dije anteriormente, quieren participar en operaciones de paz y ni siquiera pueden garantizar la paz en su propio pais

En esta parte es congruente, el hecho de que las Fuerzas Armadas vayan a misiones de paz, no es porque SEDENA y SEMAR lo decidan, usted sabe muy que para salir del país, se requiere de un permiso de la Cámara de Quemadores y Diputables, aunque creo que depende de estos últimos. Luego entonces no es culpa de SEDENA y SEMAR que el que gobierna no quiera aplicar el estado de derecho.


Por cierto que le quede claro es ADIESTRAR, no amaestrar, este ultimo termino se ocupa en animales.


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