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Va México por Ejército de talla internacional - Conferencia del Gral. Cienfuegos

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Rogersukoi27
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Va México por Ejército de talla internacional - Conferencia del Gral. Cienfuegos

Mensaje por Rogersukoi27 el 16/9/2013, 5:31 pm

Aunque no indica la nota quienes  o cuantos asistieron, en conferencia magistral presentada por  el General Cienfuegos el pasado Marzo en el Centro de Estudios Superiores Navales (Cesnav) de la Armada de México, con el nombre de l "La Secretaría de la Defensa Nacional, Políticas y Estrategias para la Defensa Exterior y la Seguridad Nacional",   anuncia planes para modernizar las capacidades de vigilancia y defensa aerea del País, los proyectos especificos no han sido revelados. Solamente la adquisición de helos Augusta, los cuales es ya conocido.
 Sabemos de los satelites y sistemas de radar para vigilancia del espacio aéreo, mas no los equipos adicionales que puedan llegar en estos proximos 5 años. Aqui la nota de dicha conferencia.










Va México por Ejército de talla internacional
Desarrollo bélico que los igualará con otras fuerzas armadas del mundo
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Se buscará darle a las Fuerzas Armadas mexicanas “capacidad de planeo” en el mediano y largo plazos, para tener un poder militar a la par del de otros ejércitos avanzados.

lunes, 16 de septiembre de 2013

MÉXICO, DF (El Universal).- En los próximos seis años, el Ejército y la Fuerza Aérea Mexicana (FAM) esperan tener un desarrollo bélico que los igualará con otras Fuerzas Armadas del mundo, privilegiando el entrenamiento y la modernización de las capacidades de vigilancia y defensa aérea del país, ya que México busca tener "un poder militar a la par de otros ejércitos avanzados", por lo que se han iniciado las acciones para fortalecer a la Secretaría de la Defensa Nacional (Sedena) y cumplir con este objetivo a lo largo de la administración.
Por ello, además de los cambios anunciados al inicio del año en el sistema educativo militar, como parte de este proceso de reingeniería castrense, el general secretario Salvador Cienfuegos se comprometió a poner en marcha otras acciones, como un mejor manejo del presupuesto para fortalecer las capacidades de la milicia.
Así delineó su estrategia para fortalecer al Ejército Mexicano, durante su conferencia magistral "La Secretaría de la Defensa Nacional, Políticas y Estrategias para la Defensa Exterior y la Seguridad Nacional", la cual presentó en marzo pasado en el Centro de Estudios Superiores Navales (Cesnav) de la Armada de México.
Cienfuegos agregó que a la par de las transformaciones y avances operativos y logísticos, se dará un cambio en materia de doctrina militar, para elevar de nuevo la moral, incrementar la disciplina y mejorar sustancialmente el adiestramiento de los soldados tanto de tierra como de aire.
Con estos puntales se buscará darle a las Fuerzas Armadas mexicanas "capacidad de planeo" en el mediano y largo plazos, para tener un poder militar a la par del de otros ejércitos avanzados, señaló.
Para evitar escenarios de alto riesgo, México "debe desarrollar todas sus capacidades nacionales, su potencial bélico", y al mismo tiempo debe "fomentar el compromiso ciudadano con la Defensa Nacional"; es decir, el acercamiento de la ciudadanía a las labores que diariamente realizan sus Fuerzas Armadas, indicó el general




http://www.eldiariodecoahuila.com.mx/notas/2013/9/16/mexico-ejercito-talla-internacional-387034.asp

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Re: Va México por Ejército de talla internacional - Conferencia del Gral. Cienfuegos

Mensaje por Rogersukoi27 el 16/9/2013, 5:54 pm

En esta nota relacionada del Universal, habla concretamente de "fortalecer la cobertura del espacio aéreo Mexicano con fuertes inversiones". Lo que esto pueda significar, requerirá de una doctrina de vigilancia, utilización de equipo para detección, identificación y neutralización de objetivos o intrusos del espacio aéreo.


http://www.eluniversal.com.mx/nacion-mexico/2013/impreso/mexico-va-por-ejercito-de-talla-internacional-209126.html

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Re: Va México por Ejército de talla internacional - Conferencia del Gral. Cienfuegos

Mensaje por Halloween el 16/9/2013, 6:04 pm

tambien hace falta fortalecer la vigilancia en el sector maritimo, pero por algo se empieza.

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Re: Va México por Ejército de talla internacional - Conferencia del Gral. Cienfuegos

Mensaje por Defekator el 16/9/2013, 6:26 pm

A ver si es cierto. Falta que compartan su visión en la secretaría de hacienda y en el congreso. Al menos hay visión en la cabeza del Gral. secretario.

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Re: Va México por Ejército de talla internacional - Conferencia del Gral. Cienfuegos

Mensaje por Tupolev TU-160 el 16/9/2013, 7:05 pm

Lo mismo dijo Galvàn el sexenio pasado y naranjas...

Es necesario que el congreso apruebe nuevos recursos, no basta con las intenciones del secretario...

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Re: Va México por Ejército de talla internacional - Conferencia del Gral. Cienfuegos

Mensaje por Enemigo Público el 16/9/2013, 8:27 pm

Esperemos ver los argumentos de Hacienda y el Congreso.

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Re: Va México por Ejército de talla internacional - Conferencia del Gral. Cienfuegos

Mensaje por M1L0 el 16/9/2013, 10:18 pm

Enemigo Público escribió:Esperemos ver los argumentos de Hacienda y el Congreso.
Pues hay ya valio el asunto, ¿que van a argumentar?, pues que no hay fondos suficientes por que se los
gastaron en los acarreados del 15 de septiembre.

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Re: Va México por Ejército de talla internacional - Conferencia del Gral. Cienfuegos

Mensaje por XÓLOTL el 16/9/2013, 10:25 pm

Dejen de arrendar aviones, prioricen el desarrollo nacional o la compra de know how y tecnología.

Modernicen la FAM, las instalaciones de las principales bases e institutos dignifiquen el salario del militar y del oficial.

Doten de un marco legal moderno, congruente y completo a ls FFAA y entonces será lo que el H Secretario dice.

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Re: Va México por Ejército de talla internacional - Conferencia del Gral. Cienfuegos

Mensaje por civilbatalion el 16/9/2013, 10:37 pm

Va por un ejército de talla internacional mientras el país está en una crisis de confianza económica? es interesante ver esta perspectiva del medio militar.


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Re: Va México por Ejército de talla internacional - Conferencia del Gral. Cienfuegos

Mensaje por Monakyo101 el 16/9/2013, 11:41 pm

Pues para tener un ejército de talla internacional se necesita tener actividad fuera del territorio nacional y no creo que los políticos vayan a autorizar un presupuesto como para hacer eso, sean misiones de paz o humanitarias. Rolling Eyes  porque no se es un jugador de clase mundial sin salir de la misma cancha.

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Re: Va México por Ejército de talla internacional - Conferencia del Gral. Cienfuegos

Mensaje por Defekator el 17/9/2013, 12:27 am

Monakyo101 escribió:Pues para tener un ejército de talla internacional se necesita tener actividad fuera del territorio nacional y no creo que los políticos vayan a autorizar un presupuesto como para hacer eso, sean misiones de paz o humanitarias. Rolling Eyes  porque no se es un jugador de clase mundial sin salir de la misma cancha.
Misiones humanitarias, aprendes logística. misiones médicas en lugares en conflicto, aprendes "ER" de combate...

Ya se han salido a realizar ejercicios en conjunto con otros países, si lo hace la Armada ¿por qué no lo podría hacer el ejército?

Un ejército de talla internacional se basa en tecnología superior y desarrollada localmente. Para eso se requieren empresas nacionales que construyan, diseñen o provean lo que el ejército necesite, esas empresas no existen o son pequeñas o son sólo importadoras. Sedena simplemente no podría hacerlo sola (y con la paupérrima cantidad de ingenieros que está desarrollando en sus escuelas menos).

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Re: Va México por Ejército de talla internacional - Conferencia del Gral. Cienfuegos

Mensaje por GALIL el 17/9/2013, 12:39 am

Honestamente, hablando de la F.A.M. creo que el equipo que se ha estado adquiriendo es adecuado para las necesidades actuales.

Bell 412, EC725, C-295M, C-27J, T-6... el problema creo yo es el número insuficiente.

Cuales son los puntos criticos? hablando del transporte, la urgente necesidad de adquirir mas aviones de tamaño mediano que reemplacen a los Hércules y 727. El C-130J es una opción, pero no creo que adquieran 15 unidades. Tambien se requiere CON URGENCIA un avion de transporte con características STOL que llene el vacio que dejó la baja de los IAI-201 ARAVA.

La aviación táctica es punto y aparte... los F-5 deben ser reemplazados por equipo moderno, y no por que tengamos una amenaza de guerra internacional, no necesitamos F-22 ni SU-35... pero si al menos de nuevo 12 aparatos. Hoy los F-16 son una alternativa viable económica y políticamente.Cool 

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Re: Va México por Ejército de talla internacional - Conferencia del Gral. Cienfuegos

Mensaje por XÓLOTL el 17/9/2013, 1:28 am

Difiero en los f16 son viejos y caros de mantener además, los yanquis los venderían rasurados y de medio cachete.

La opción ahí son el Yak 130 y el SaabGripen por ser turboreactores, aviones nuevos de coste y mantenimiento bajos.

Concuerdo en cuanto aq ue el equipo nuevo ha sido el adecuado aclarando que debemos tener:

ALA ROTATIVA.

a) 36 Bell 412.
b) 12 EC 725.
c) 24 Mil-Mi 17 V5 (transporte).
d) 12 Mil-Mi 171 Sh (combate).
e)12 UH 60.
f) 3 Yassur.
g) 3 Mil Mi 26. *si es que Roxobornonoexport los vende si no nadade segunda mano.

ALA FIJA.

a) 12 C 295.
b) 6 C 27 J Spartan substituyendo a los IAI Arava.
c) 4 C130J.
d) 6 C130H, (como reserva y/o apoyo de puentes aéreos).

50 PC7 MKII Pilatus.
24 PC9.
24 AT6-C Texan II.

24 IA-58 Pucará remotorizado con cockpit de IAI y motores P&W.
12 Saab Gripen o Yak 130.
12 F-5 E/F con MLU.

En mi opinión eso es lo suficiente para una nación como México con su lucha vs los cárteles y protegiendo a Pemex y CFE.

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Re: Va México por Ejército de talla internacional - Conferencia del Gral. Cienfuegos

Mensaje por Monakyo101 el 17/9/2013, 1:50 am

El SPARTAN es un avión demasiado grande como para sustituir al ARAVA y no se si haya en el mercado un avion con sus características.:/ scratch (nuevo para que de muchos años de servicio)

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Re: Va México por Ejército de talla internacional - Conferencia del Gral. Cienfuegos

Mensaje por XÓLOTL el 17/9/2013, 2:01 am

el Spartan es STOL IGUAL QUE EL aRAVÁ

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Re: Va México por Ejército de talla internacional - Conferencia del Gral. Cienfuegos

Mensaje por Takeda el 17/9/2013, 9:11 am

Yo creo que la talla internacional a la que se refiere el General Cienfuegos debe ser a nivel Latinoamérica. Quizá a un estándar Chile o Venezuela, que de suyo ya son bastante buenos.

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Re: Va México por Ejército de talla internacional - Conferencia del Gral. Cienfuegos

Mensaje por Takeda el 17/9/2013, 9:42 am

Ahora demos paso a la chaqueta mental:

El Pucará, el Texan, y los Pilatus cumplen exactamente la misma función, entrenamiento y COIN, así que yo sólo utilizaría uno de estos modelos, siendo mi preferido el Texan.

Me parece bien tener un entrenador avanzado como el Yak, pero si le vas a dar uso sólo como entrenador me parece sobrado, para 12 Grippens.

En mi opinión, la FAM estaría bien con un caza ligero como el F/A-50 en los escuadrones de pelea, los escuadrones que operan Cessnas los volvería escuadrones COIN, donde podría entrar el AT-6, y dejar los dos escuadrones de superioridad aérea, equipados con F-16.

Estaríamos hablando de:

2 escuadrones equipados con el F-16: 24 aeronaves (Aquí incluso podría pensar seriamente en el F/A-18 E/F si hubiera un plan de adquisición conjunto con la SEMAR).
6 escuadrones equipados con el F/A-50: 72 aeronaves.
9 escuadrones COIN equipados con AT-6: 108 aeronaves.

1 Escuadrón de Transporte Pesado: 12 C-130-J (Pudieran ser 6 cortos y 6 largos)
1 Escuadrón de Transporte Medio: 12 C-27J y los 12 C-295
1 Escuadrón de Transporte Estratégico: Los727 que queden, y meter B-767 con capacidad de tanqueros.

Mantendría el escuadrón de vigilancia como está, pero quizá propondría que se introdujera en el futuro la versión AWACS del C-295, conforme se fueran dando de baja los Metroliner.

Mantendría la flota presidencial cómo está, tomando en cuenta el 787 y los Augusta. La Escuela Militar de Aviación y la EMAATFA hasta ahora estoy de acuerdo con sus nuevas adquisiciones y planes.

En Ala Rotativa:

Creo que el 206 es caballo de batalla, así que yo lo mantendría. Dejaría el 412 como Helicóptero utilitario y el Mi-17 como helo de transporte y caballería aérea, y en vista de que ya no han comprado Black-Hawks, mandaría el EC-725 al 101 para asalto aéreo.

Ahora, no hemos hablado de defensas anti-aéreas, ya que la FAM nunca las ha usado, pero unas FF.AA. de clase mundial en mi opinión deben contar con baterías anti-aéreas para contar con una cobertura adecuada contra ataques de misiles.


Última edición por Takeda el 17/9/2013, 1:22 pm, editado 2 veces

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Re: Va México por Ejército de talla internacional - Conferencia del Gral. Cienfuegos

Mensaje por Sun Tzu el 17/9/2013, 9:46 am

Enemigo Público escribió:Esperemos ver los argumentos de Hacienda y el Congreso.
Ahi es donde la marrana torcio el rabo y todo se va al caño por sus pinches burocracias y sed de dinero queriendo ellos tambien llevar una buena tajada de los contratos si no les toca a la chingada todo.


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Re: Va México por Ejército de talla internacional - Conferencia del Gral. Cienfuegos

Mensaje por Rogersukoi27 el 17/9/2013, 1:16 pm

Sun Tzu escribió:
Enemigo Público escribió:Esperemos ver los argumentos de Hacienda y el Congreso.
Ahi es  donde la marrana  torcio el rabo y todo se va al  caño por  sus  pinches burocracias y sed  de  dinero  queriendo ellos tambien llevar una buena tajada  de los contratos si no les toca a la chingada todo.
 Como cree usted eso mi estimado , si sólo se incluye en los presupuestos "un diezmo" de incremento en los montos, para que puedan "aceitar" el proceso de autorización y darle la diligencia a dichos
contratos!!!!Shocked

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Re: Va México por Ejército de talla internacional - Conferencia del Gral. Cienfuegos

Mensaje por Sun Tzu el 17/9/2013, 4:45 pm

Rogersukoi27 escribió:
Sun Tzu escribió:
Enemigo Público escribió:Esperemos ver los argumentos de Hacienda y el Congreso.
Ahi es  donde la marrana  torcio el rabo y todo se va al  caño por  sus  pinches burocracias y sed  de  dinero  queriendo ellos tambien llevar una buena tajada  de los contratos si no les toca a la chingada todo.
 Como cree usted eso mi estimado , si sólo se incluye en los presupuestos "un diezmo" de incremento en los montos, para que puedan "aceitar" el proceso de autorización y darle la diligencia a dichos
contratos!!!!Shocked
. Tiene usted toda la razón yo aquí de mal pensadores levantando falsos a nuestros impecables políticos y funcionarios.


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Re: Va México por Ejército de talla internacional - Conferencia del Gral. Cienfuegos

Mensaje por Defekator el 17/9/2013, 5:26 pm

Takeda escribió:Ahora demos paso a la chaqueta mental:

El Pucará, el Texan, y los Pilatus cumplen exactamente la misma función, entrenamiento y COIN, así que yo sólo utilizaría uno de estos modelos, siendo mi preferido el Texan.

Me parece bien tener un entrenador avanzado como el Yak, pero si le vas a dar uso sólo como entrenador me parece sobrado, para 12 Grippens.

En mi opinión, la FAM estaría bien con un caza ligero como el F/A-50 en los escuadrones de pelea, los escuadrones que operan Cessnas los volvería escuadrones COIN, donde podría entrar el AT-6, y dejar los dos escuadrones de superioridad aérea, equipados con F-16.

Estaríamos hablando de:

2 escuadrones equipados con el F-16: 24 aeronaves (Aquí incluso podría pensar seriamente en el F/A-18 E/F si hubiera un plan de adquisición conjunto con la SEMAR).
6 escuadrones equipados con el F/A-50: 72 aeronaves.
9 escuadrones COIN equipados con AT-6: 108 aeronaves.

1 Escuadrón de Transporte Pesado: 12 C-130-J (Pudieran ser 6 cortos y 6 largos)
1 Escuadrón de Transporte Medio: 12 C-27J y los 12 C-295
1 Escuadrón de Transporte Estratégico: Los727 que queden, y meter B-767 con capacidad de tanqueros.

Mantendría el escuadrón de vigilancia como está, pero quizá propondría que se introdujera en el futuro la versión AWACS del C-295, conforme se fueran dando de baja los Metroliner.

Mantendría la flota presidencial cómo está, tomando en cuenta el 787 y los Augusta. La Escuela Militar de Aviación y la EMAATFA hasta ahora estoy de acuerdo con sus nuevas adquisiciones y planes.

En Ala Rotativa:

Creo que el 206 es caballo de batalla, así que yo lo mantendría. Dejaría el 412 como Helicóptero utilitario y el Mi-17 como helo de transporte y caballería aérea, y en vista de que ya no han comprado Black-Hawks, mandaría el EC-725 al 101 para asalto aéreo.

Ahora, no hemos hablado de defensas anti-aéreas, ya que la FAM nunca las ha usado, pero unas FF.AA. de clase mundial en mi opinión deben contar con baterías anti-aéreas para contar con una cobertura adecuada contra ataques de misiles.
Me gusta, me gusta, que buen chaquetero es ud. compañero. Ya se echó una para la FAM Ahora aviéntese una para el ejército de tierra.

Agregaría al sueño guajiro un acuerdo de transferencia tecnológica con diferentes alcances de acuerdo al tipo de equipos y un acuerdo de producción parcial de partes y refacciones de los equipos en territorio Mexa.

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Re: Va México por Ejército de talla internacional - Conferencia del Gral. Cienfuegos

Mensaje por Takeda el 17/9/2013, 5:58 pm

Y equipar los escuadrones de superioridad aérea y de pelea costaría aproximadamente 4,000 millones de dólares si tomamos como referencia el costo de los F/A-50 de la ROKAF y los F-16 Block 52 que compró Grecia en 2010. No me parece un costo tan alto para casi 100 aviones de combate nuevos.

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Re: Va México por Ejército de talla internacional - Conferencia del Gral. Cienfuegos

Mensaje por tlalotoani el 17/9/2013, 6:47 pm

Pues para hacer eso, se debe determinar hacia donde quieren que el país esté dentro de 20 ó 30 años, y dudo mucho que nuestros líderes sepan hacia donde deberíamos de estar dentro de 5 años.

Yo le llamaría a esto: CALENTURA Y BUENOS DESEOS SEXENALES.

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Re: Va México por Ejército de talla internacional - Conferencia del Gral. Cienfuegos

Mensaje por Takeda el 17/9/2013, 10:43 pm

tlalotoani escribió:Pues para hacer eso, se debe determinar hacia donde quieren que el país esté dentro de 20 ó 30 años, y dudo mucho que nuestros líderes sepan hacia donde deberíamos de estar dentro de 5 años.

Yo le llamaría a esto: CALENTURA Y BUENOS DESEOS SEXENALES.
Pues como en muchos rubros en el país, yo veo un progreso en la mentalidad del Alto Mando de la SEDENA al plantearse algo así, ni se diga en la SEMAR que lleva un plan sostenido que es visible actualmente. Los que parece que no han evolucionado son los políticos, que siguen tan rancheros y corruptos como siempre.

En realidad en 6 años se puede hacer mucho, si de verdad existe un plan. Los planes en la antigua Unión Soviética eran a 5 años, y pasaron de ser un país atrasado tecnológicamente a poner en órbita al primer ser humano.

Pero repito, hay que tomarlo de donde viene, y a lo mejor el General Cienfuegos cuando piensa en "Talla Internacional" se refiere a Latinoamérica, o a lo mejor a algo tan sencillo como tener un Estado Mayor Conjunto, como en la mayoría de los Ejércitos del Mundo.

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Re: Va México por Ejército de talla internacional - Conferencia del Gral. Cienfuegos

Mensaje por Perseo el 17/9/2013, 10:58 pm

Takeda escribió:
tlalotoani escribió:Pues para hacer eso, se debe determinar hacia donde quieren que el país esté dentro de 20 ó 30 años, y dudo mucho que nuestros líderes sepan hacia donde deberíamos de estar dentro de 5 años.

Yo le llamaría a esto: CALENTURA Y BUENOS DESEOS SEXENALES.
Pues como en muchos rubros en el país, yo veo un progreso en la mentalidad del Alto Mando de la SEDENA al plantearse algo así, ni se diga en la SEMAR que lleva un plan sostenido que es visible actualmente. Los que parece que no han evolucionado son los políticos, que siguen tan rancheros y corruptos como siempre.

En realidad en 6 años se puede hacer mucho, si de verdad existe un plan. Los planes en la antigua Unión Soviética eran a 5 años, y pasaron de ser un país atrasado tecnológicamente a poner en órbita al primer ser humano.

Pero repito, hay que tomarlo de donde viene, y a lo mejor el General Cienfuegos cuando piensa en "Talla Internacional" se refiere a Latinoamérica, o a lo mejor a algo tan sencillo como tener un Estado Mayor Conjunto, como en la mayoría de los Ejércitos del Mundo.

Viendo desde afuera, es mas probable se refiera a esto ultimo de cambiar el organigrama de la defensa nacional para volverlo moderno por la situacion de que ahora desfilaron revueltos marinos,soldados pilotos

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