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Disputa de China y Japón por las Islas Senkaku/Diaoyu. Noticias,articulos,fotos,etc.

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Enemigo Público
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Re: Disputa de China y Japón por las Islas Senkaku/Diaoyu. Noticias,articulos,fotos,etc.

Mensaje por Enemigo Público el 14/10/2012, 3:52 am

Defekator escribió:
Enemigo Público escribió:No es que se les de mucho crédito, es que la realidad es la siguiente: China tiene una flota débil frente a la Japonesa, donde solo pesan sus números, pero en forma cualitativa los japoneses llevan la delantera; en un escenario bélico, la flota nipona puede mandar al fondo a la flota China, el problema radicaría en las numerosa Fuerza Aérea China, que a pesar de todo, no está muy en forma para enfrentar a la japonesa, en el peor de los casos, China tiene mucho mas que perder que Japón, sin duda el potencial económico y militar de China es enorme, pero aún no está a la altura de poderle plantar cara a Japón y ganar.

Si pero los chinos hasta con puras balsas le da cran a Japón (esa burra ya no es lo que era...ya no es lo que era). Los números y la geografía cuentan a favor de los made in china. Si para nosotros la vida humana vale poco, para los chinos menos. Si se fueran a guerra China se podría dar el "lujo" de perder a la mitad de su población (y aún así estaría superpoblado), y mandar ola tras ola de invasores hasta desgastar a los japos, esto aunado a sus nuevas capacidades industriales, los hace prácticamente imbatibles bajo un esquema de guerra convencional. Lo que menos les importa a lo chinos es la calidad de sus armas, si no la cantidad (Soviet style) y la capacidad de producirlas en cantidad y tiempo.

Aunque honestamente no creo que se den mas que un par de cachetadas, ambos se aman y se desean (capitalísticamente hablando...hehehehehe).
Pero olvidas el factor USA, que está instalado en Japón y que necesariamente limitaría el nivel de respuesta de China, así como la escalada, que se quedaría básicamente en el aire y altamar, con algunos toques a distancia sobre la tierra, de cualquier forma, la debilidad tecnológica China es un factor muy importante, ya que podrán enviar hasta balsas, pero una balsa es mas fácil de hundir que un bote de remos.
El problema al que se atiene China, es que podría perder su capacidad de proyección fuera del continente, y ese es el factor estratégico que sería su carta débil, ya que Japón no es el único país con el China tiene conflicto, y perder una buena capacidad de fuerza ofensiva sería desastrosa, ya que le daría mayor margen de maniobra a sus rivales regionales.

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Re: Disputa de China y Japón por las Islas Senkaku/Diaoyu. Noticias,articulos,fotos,etc.

Mensaje por Rogersukoi27 el 14/10/2012, 11:49 am

Enemigo Público escribió:
Defekator escribió:
Enemigo Público escribió:No es que se les de mucho crédito, es que la realidad es la siguiente: China tiene una flota débil frente a la Japonesa, donde solo pesan sus números, pero en forma cualitativa los japoneses llevan la delantera; en un escenario bélico, la flota nipona puede mandar al fondo a la flota China, el problema radicaría en las numerosa Fuerza Aérea China, que a pesar de todo, no está muy en forma para enfrentar a la japonesa, en el peor de los casos, China tiene mucho mas que perder que Japón, sin duda el potencial económico y militar de China es enorme, pero aún no está a la altura de poderle plantar cara a Japón y ganar.

Si pero los chinos hasta con puras balsas le da cran a Japón (esa burra ya no es lo que era...ya no es lo que era). Los números y la geografía cuentan a favor de los made in china. Si para nosotros la vida humana vale poco, para los chinos menos. Si se fueran a guerra China se podría dar el "lujo" de perder a la mitad de su población (y aún así estaría superpoblado), y mandar ola tras ola de invasores hasta desgastar a los japos, esto aunado a sus nuevas capacidades industriales, los hace prácticamente imbatibles bajo un esquema de guerra convencional. Lo que menos les importa a lo chinos es la calidad de sus armas, si no la cantidad (Soviet style) y la capacidad de producirlas en cantidad y tiempo.

Aunque honestamente no creo que se den mas que un par de cachetadas, ambos se aman y se desean (capitalísticamente hablando...hehehehehe).
Pero olvidas el factor USA, que está instalado en Japón y que necesariamente limitaría el nivel de respuesta de China, así como la escalada, que se quedaría básicamente en el aire y altamar, con algunos toques a distancia sobre la tierra, de cualquier forma, la debilidad tecnológica China es un factor muy importante, ya que podrán enviar hasta balsas, pero una balsa es mas fácil de hundir que un bote de remos.
El problema al que se atiene China, es que podría perder su capacidad de proyección fuera del continente, y ese es el factor estratégico que sería su carta débil, ya que Japón no es el único país con el China tiene conflicto, y perder una buena capacidad de fuerza ofensiva sería desastrosa, ya que le daría mayor margen de maniobra a sus rivales regionales.



Podemos crear algunos escenarios pensando en que se desaten acciones belicas de manera unilateral por parte de China y sus efectos internacionales :

1) China invade las islas japonesas, con sus lanchas de desembarco, ataques aereos a las instalaciones de comunicacion y muelles de las instalaciones existentes, haciendo alarde de su capacidad de fuerzas abundantes aerotransportadas y buques de vigilancia alrededor de sus perimetros;

2) Las alianzas internacionales protestaran por este avance, generando acuerdos para contrarrestar la influencia de China, haciendo paros de las inversiones extranjeras a China, y suspendiendo ventas de materias primas a China hasta que no se revierta la accion de invasion, algunas fabricas privadas deciden retirar sus expatriados viviendo en China, como protesta a la invasion premeditada:

3) Estados Unidos declara cuarentena economica y de asisencia a China boicoteando todos los embarques a los puertos Chinos, impidiendo que ningun pais envie buques con materia prima y materiales a sus costas;

4) La Naval de Estados Unidos rodea las islas invadidas, y las Fuerzas Japonesas se unen a una flota internacional para ejercer presion sobre las islas invadidas, estableciendo un protocolo de dialogo, mientras se organizan las fuerzas navales aliadas alrededor de estas , impidiendo el transito de mas fuerzas Chinas por mar hacia las Islas;

5) Patrullas aereas de Cazas de Estados Unidos, Gran Bretaña, y fuerzas diversas de la OTAN, son iniciadas en la region, para detener el flujo aereo de pertrechos y armas a las islas desde la China continental al archipielago;

6) Rusia e India toman posiciones, para apoyar y rechazar respectivamente la accion belica China, con la participacion de apoyo con un puente aereo de suministro de materiales a China, y la India uniendose a la fuerza internacional para restablecer el orden y condicional el retiro de tropas y armamento Chino del archipielago, en un plazo determinado, o se tendran que enfrentar a la fuerza multinacional de liberacion de las Islas;

7) Iran y Korea de lNorte, celebran con jubilo la victoriosa accion del Ejercito Chino, declarando el restablecimiento de su soberania sobre las Islas que historicamente les pertenecen a los Chinos, permitiendo el intercambio comercial y envio de derivados petroleros hacia China con Aviones Rusos de carga a sus diferentes ciudades chinas.

Otras actividades de presion adicionales se pueden preveer, mas un desenlace de esta naturaleza, generaria toda una dinamica en muchos sectores, y la alineacion de paises hoy no imaginados participando en esta accion:

Las siguientes acciones y represalias, pondrian en alerta las fuerzas armadas de varias potencias, buscando ejercer mayor presion sobre esta accion unilateral, imaginando las posibles consecuencias, al momento de un inicio de ataques a dichas islas, por parte de la Fuerza multinacional de defensa de las islas!!!

Otros posibles escenarios adicionales no descritos pueden ser consecuencia de esta posible accion.:

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Re: Disputa de China y Japón por las Islas Senkaku/Diaoyu. Noticias,articulos,fotos,etc.

Mensaje por Takeda el 14/10/2012, 11:59 am

No podemos olvidar la enorme cantidad de bases que EE.UU. mantiene en Japón. Invadir Japón prácticamente equivale a invadir EE.UU., y me parece que éste escenario sería sumamente improbable, además que una invasión requiere de obtener la supremacía aérea y naval, así que China tendría primero que derrotar a la Marina y la Aviación Japonesa (Y de hecho a la VII Flota y la V Fuerza Aérea estadounidenses) antes de intentar poner un pie en las islas.

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Re: Disputa de China y Japón por las Islas Senkaku/Diaoyu. Noticias,articulos,fotos,etc.

Mensaje por Rogersukoi27 el 14/10/2012, 12:36 pm

Takeda escribió:No podemos olvidar la enorme cantidad de bases que EE.UU. mantiene en Japón. Invadir Japón prácticamente equivale a invadir EE.UU., y me parece que éste escenario sería sumamente improbable, además que una invasión requiere de obtener la supremacía aérea y naval, así que China tendría primero que derrotar a la Marina y la Aviación Japonesa (Y de hecho a la VII Flota y la V Fuerza Aérea estadounidenses) antes de intentar poner un pie en las islas.

Este seria otro escenario mi estimado, donde la reaccion, sera una respuesta inmediata, una vez que se detecte la preparacion de las tropas chinas, o el envio de fuerzas expedicionarias chinas de ocupacion de las islas, seguramente los radares, aviones y satelites aliados, detectaran estos movimientos, y actuaran de inmediato para advertir de su presencia defensiva activa!

Las bases aereas y navales Japonesas y de E.U. en Japon, seguramente actuaran de inmediato, mas los tiros de advertencia seran el ultimo recurso antes de un desenlace de ataques mutuos como razon de el intento de invasion!

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Re: Disputa de China y Japón por las Islas Senkaku/Diaoyu. Noticias,articulos,fotos,etc.

Mensaje por Defekator el 14/10/2012, 1:46 pm

Enemigo Público escribió:
Pero olvidas el factor USA, que está instalado en Japón y que necesariamente limitaría el nivel de respuesta de China, así como la escalada, que se quedaría básicamente en el aire y altamar, con algunos toques a distancia sobre la tierra, de cualquier forma, la debilidad tecnológica China es un factor muy importante, ya que podrán enviar hasta balsas, pero una balsa es mas fácil de hundir que un bote de remos.
El problema al que se atiene China, es que podría perder su capacidad de proyección fuera del continente, y ese es el factor estratégico que sería su carta débil, ya que Japón no es el único país con el China tiene conflicto, y perder una buena capacidad de fuerza ofensiva sería desastrosa, ya que le daría mayor margen de maniobra a sus rivales regionales.[/quote]

No, no lo olvido, pero al igual que Japón EEUU ya no es lo que era, recuerda: los chinos son los nuevos amos del mundo y los gringos están en crisis. Los gringos dependen mucho de los chinos ahora (dudo que los gringos quieran quedarse sin sus ipods, las tiendas no tendrían que vender y caerían en un abismo más profundo), todas las manufacturas japonesas se hacen ahora en China y conociendo lo piratotas que son no dudes que son capaces de robar su tecnología ya.

Acuerdense que la guerra de Corea se detuvo cuando China lo quiso y eso fue en los 50's cuando los chinos no eran la superpotencia que son ahora, ese siempre fue el temor de muchos paises incluido EEUU, el empoderamiento de China y ahora que es real no hay mucho que puedan hacer. Los gringos tienen conflictos con medio mundo, y sin embargo nunca se les ha intentado hacer montón, ni siquiera en WWII, así que tampoco creo que lo hicieran con China, que si de por sí no respeta los derechos humanos y los derechos de autor y aunque todos los países se quejen no hay manera de presionarlos, no es lo mismo presionar a la autoaislada Corea del Norte o a Irán que a la gigante China.

Lo de las balsas es un decir, más bien me refería que la cantidad de elementos humanos que tienen los chinos, eso les da la ventaja de cubrir grandes áreas además creo que los chinos aún tienen esa filosofía de se vale todo con tal de cumplir el objetivo, los japos y los coreanos del sur están ya muy occidentalizados.


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Re: Disputa de China y Japón por las Islas Senkaku/Diaoyu. Noticias,articulos,fotos,etc.

Mensaje por Defekator el 14/10/2012, 1:48 pm

Rogersukoi27 escribió:

Podemos crear algunos escenarios pensando en que se desaten acciones belicas de manera unilateral por parte de China y sus efectos internacionales :

1) China invade las islas japonesas, con sus lanchas de desembarco, ataques aereos a las instalaciones de comunicacion y muelles de las instalaciones existentes, haciendo alarde de su capacidad de fuerzas abundantes aerotransportadas y buques de vigilancia alrededor de sus perimetros;

2) Las alianzas internacionales protestaran por este avance, generando acuerdos para contrarrestar la influencia de China, haciendo paros de las inversiones extranjeras a China, y suspendiendo ventas de materias primas a China hasta que no se revierta la accion de invasion, algunas fabricas privadas deciden retirar sus expatriados viviendo en China, como protesta a la invasion premeditada:

3) Estados Unidos declara cuarentena economica y de asisencia a China boicoteando todos los embarques a los puertos Chinos, impidiendo que ningun pais envie buques con materia prima y materiales a sus costas;

4) La Naval de Estados Unidos rodea las islas invadidas, y las Fuerzas Japonesas se unen a una flota internacional para ejercer presion sobre las islas invadidas, estableciendo un protocolo de dialogo, mientras se organizan las fuerzas navales aliadas alrededor de estas , impidiendo el transito de mas fuerzas Chinas por mar hacia las Islas;

5) Patrullas aereas de Cazas de Estados Unidos, Gran Bretaña, y fuerzas diversas de la OTAN, son iniciadas en la region, para detener el flujo aereo de pertrechos y armas a las islas desde la China continental al archipielago;

6) Rusia e India toman posiciones, para apoyar y rechazar respectivamente la accion belica China, con la participacion de apoyo con un puente aereo de suministro de materiales a China, y la India uniendose a la fuerza internacional para restablecer el orden y condicional el retiro de tropas y armamento Chino del archipielago, en un plazo determinado, o se tendran que enfrentar a la fuerza multinacional de liberacion de las Islas;

7) Iran y Korea de lNorte, celebran con jubilo la victoriosa accion del Ejercito Chino, declarando el restablecimiento de su soberania sobre las Islas que historicamente les pertenecen a los Chinos, permitiendo el intercambio comercial y envio de derivados petroleros hacia China con Aviones Rusos de carga a sus diferentes ciudades chinas.

Otras actividades de presion adicionales se pueden preveer, mas un desenlace de esta naturaleza, generaria toda una dinamica en muchos sectores, y la alineacion de paises hoy no imaginados participando en esta accion:

Las siguientes acciones y represalias, pondrian en alerta las fuerzas armadas de varias potencias, buscando ejercer mayor presion sobre esta accion unilateral, imaginando las posibles consecuencias, al momento de un inicio de ataques a dichas islas, por parte de la Fuerza multinacional de defensa de las islas!!!

Otros posibles escenarios adicionales no descritos pueden ser consecuencia de esta posible accion.:

Me late, me late, se puso sesudo su escenario mi estimado.

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Re: Disputa de China y Japón por las Islas Senkaku/Diaoyu. Noticias,articulos,fotos,etc.

Mensaje por juna5 el 15/10/2012, 11:18 am

Defekator escribió:
No, no lo olvido, pero al igual que Japón EEUU ya no es lo que era, recuerda: los chinos son los nuevos amos del mundo y los gringos están en crisis. Los gringos dependen mucho de los chinos ahora (dudo que los gringos quieran quedarse sin sus ipods, las tiendas no tendrían que vender y caerían en un abismo más profundo), todas las manufacturas japonesas se hacen ahora en China y conociendo lo piratotas que son no dudes que son capaces de robar su tecnología ya.

Tampoco exagere, Si bien el mundo depende de los Chinos, los chinos dependen aun mas del mundo, si no exportan no pueden mantener a su economia; su mercado interno no es suficiente para mantenerlos.

Es mas China crecia por su mano de obra barata, pero los chinos se estan acostumbrando a la buena vida. Acuerdense de lo que paso con el milagro japones.

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Re: Disputa de China y Japón por las Islas Senkaku/Diaoyu. Noticias,articulos,fotos,etc.

Mensaje por Rogersukoi27 el 17/10/2012, 3:05 am

Escenarios diversos pueden suceder, mas no tenemos informacion precisa del intercambio de tecnologia y entrenamiento entre Korea del Norte y la China actual, considerando que Korea no tenga autosuficiencia alimentaria, y que pueda cooperar con equipos de asalto y attaches militares para observar acciones de ataque e invasion, me atrevo a pensar que los Koreanos no desearan perder la oportunidad de aprender de estas acciones tacticas y logisticas de invasion a las Islas.

De ocurrir dicho ataque por parte de China, las reacciones adicionales estimadas serian algunas de estas:

1) Bloqueo militar or parte de naves y portaviones de E.U. y la flota de defensa del Japon, de las instalaciones y unidades chinas ya posicionadas en las Islas japonesas;

2) vuelos de reconocimiento y espionaje de las fuerzas desplegadas en dichas islas, y su trafico de unidades y naves en sus tipos, caracteristicas, numero, soporte aereo y respaldo desde las costas para un posible encuentro entre ambas fuerzas, este estudio no llevaria mas de 15 dias para su evaluacion, en el interim, declaraciones en la ONU, en distintos foros, auxiliados por los paises Neutrales de Suecia, Finlandia y Suiza, siendo voceros y moderadores de las diferencias entre ambas fuerzas antagonicas;

3) Las empresas alemanas, danesas, inglesas y japonesas, posicionadas en China, han pedido asilo a las embajadas de Suecia, Noruega y Suiza, para los funcionarios que se encuentran aun laborando en dicho pais, que como consecuencia de las acciones unilaterales de China sobre las islas, ha iniciado una persecucion politica y de contraespionaje para estas personas extranjeras en el pais.

4) Las comunicaciones satelitales y de conectividad, han sido totalmente bloqueadas, dejando a la China continental, unicamente comunicada con lineas de cobre para sus telefonos, y sistemas de radiofrecuencia para comunicacion abierta. Las conexiones de sus terminales con sus propios satelites, han sido clonados interpretando todas las comunicaciones desde satelites vinculo de enlace para su moitoreo y escrutionio de sus conversaciones;

Las embajadas de E.U. Japon y Francia e Inglaterra, han sido tomadas por el ejercito rojo, y decomisados todos los documentos que encontraron sin ser destruidos dentro de sus instalaciones.

5) Los paises afectados, han presentado una energica reclamacion ante el Consejo de Seguridad de la ONU, por la violacion a los derechos de la convencion de Ginebra, durante hechos belicos y antes de una declaracion de guerra oficial;

6) Los vuelos de ataques de bombarderos tacticos han iniciado con el respaldo de buques Destructores de la Marina de E.U. con lanzamiento de misiles convencionales sobre las costas de las islas ocupadas por China. Esta a su vez, ha iniciado ataques con jets de propulsion armados con misiles aire tierra y con misiles y artilleria de largo alcance desde sus costas, para neutralizar la presencia de buques de la flota japonesa y de los paises aliados a Japon. Las primeras bajas de infantes de marina chinas sobre las costas de las islas tomadas, han sido considerables. Varios daños en las unidades de la Flota aliada han sido afectados, con la rapida reparacion de ello , articulando mas viajes de ataques aereos sobre las instalaciones Chinas desde los portaviones de la Naval de E.U.

7) El consejo de Seguridad ha pedido un inmediato cese al fuego de las hostilidades, sin que ninguno de los 2 frentes, haya hecho caso de su reclamo; las operaciones financieras de Hong Kong y Shanghai, han sido muy afectadas por el abandono de inversionistas foraneos y chinos, al retirar sus inversiones en distintos instrumentos y siendo transferidos a Singapore y Bankok. Las autoridades Chinas han bloqueado toda transferencia electronica de moneda extranjera, a partir de las 12 horas del dia ayer! Los inversionistas han reclamado al gobierno Chino de su libertad para disponer de sus fondos en cualquier momento, decision que el Gobierno de Beijing ha hecho caso omiso.

Cool Los Rusos, han prestado asistencia tecnica en la reparacion de daños a motores de propulsion, asi como con entrenamiento para el equipamiento de pertrechos a dichos escuadrones de ataque. Otras naves de suministros de material de guerra, han estado arribando al pais de China, sin que Rusia reconozca abiertamente estas operaciones. Las camaras de satelites de los E.U y de la Comunidad Europea, han presentado evidencias fotograficas de estas maniobras aereas de Rusia en territorio Chino. Las autoridades Rusas han negado categoricamente esta acusacion, argumentando que son imagenes alteradas de otros territorios con equipos similares a la Fuerza Aerea Rusa.

9) El gobierno Japones, ha insistido que China no tiene soberania sobre este archipielago, y ha presentado una protesta diplomatica ante el Consejo de Seguridad, argumentando que las decisiones de soberania sobre su territorio, encierra muchos siglos de historia, y exige la inmediata devolucion de dichos territorios. El gobierno Chino no ha hecho declaraciones ni mostrado intenciones de revertir esta accion belica, soteniendo su soberania sobre dicho archipielago.

10) Las fuerzas aliadas, han amenazado que si en 72 horas, China no decide abandonar su presencia en dichas islas, se inciara un combate directo sobre ellas, y sobre las naves que se encuentren en su perimetro de zona exclusiva economia maritima de dichas Islas. Cualquier unidad naval ,que circunde estas aguas, se considerara nave hostil y podra ser atacada y hundida si fuere dentro de los limites establecidos.

Los paises sudasiaticos, estan teniendo reuniones multilaterales, para determinar su posicion, ante esta invasion militar, y que de manera directa, ven amenazados sus intereses al ver navegar contingentes de naves militares China por el sur del mar de China junto a las islas Filipinas.

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Re: Disputa de China y Japón por las Islas Senkaku/Diaoyu. Noticias,articulos,fotos,etc.

Mensaje por Sun Tzu el 18/10/2012, 11:36 am

Divisados siete buques militares chinos cerca de unas islas japonesas


Siete buques militares chinos fueron divisados este martes cerca de islas de la extremidad sur de Japón, en pleno conflicto diplomático en torno a la soberanía de otras islas, situadas en el mar de China Meridional, anunció el ministerio japonés de Defensa.

"Un avión japonés localizó siete buques militares chinos en aguas situadas a 49 kilómetros al sureste de la isla de Yonaguni a las siete de la mañana (22H00 GMT del lunes)", explicó a la AFP un responsable del ministerio.

Los barcos "se desplazaban hacia el norte, desde el océano Pacífico, en dirección al mar de China Meridional", precisó.

El ministerio nipón contó un destructor lanzamisiles, un destructor, dos fragatas, dos buques de apoyo a submarinos y uno de abastecimiento.

Este movimiento de buques militares chinos se produce en plena tensión bilateral a propósito de la soberanía sobre las islas Senkaku, situadas un poco más al norte, en el mar de China Meridional. Esas pequeñas islas deshabitadas son administradas por Japón pero reivindicadas con fuerza por China con el nombre de Diaoyu.

La tensión entre los dos países vecinos subió a principio de septiembre, cuando el Gobierno japonés decidió nacionalizar varias de esas islas, que hasta ese momento pertenecían a una familia nipona.

Buques de vigilancia marítima y de la administración pesquera chinas han entrado varias veces en aguas territoriales de esas islas -es decir, a menos de 22 kilómetros de sus costas-, al igual que barcos guardacostas de Taiwán, que también las considera suyas.


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Re: Disputa de China y Japón por las Islas Senkaku/Diaoyu. Noticias,articulos,fotos,etc.

Mensaje por Rogersukoi27 el 18/10/2012, 11:57 am

49 km al sureste? Eso es entrar en la zona economica exclusiva, y sin una visita de cortesia, como se acostumbra hacerlo en arribos a puertos, con tiros de salva como saludo, pues se considera una tentativa de agresion, no lo dudo que esten probando las defensas y las areas de deteccion. Prueba y error.

Veremos como les responden los Japoneses!!!

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Re: Disputa de China y Japón por las Islas Senkaku/Diaoyu. Noticias,articulos,fotos,etc.

Mensaje por ·¦·Füµ®€R·¦· el 18/10/2012, 12:32 pm

Rogersukoi27 escribió:49 km al sureste? Eso es entrar en la zona economica exclusiva, y sin una visita de cortesia, como se acostumbra hacerlo en arribos a puertos, con tiros de salva como saludo, pues se considera una tentativa de agresion, no lo dudo que esten probando las defensas y las areas de deteccion. Prueba y error.

Veremos como les responden los Japoneses!!!

Pues la misma nota habla que fueron detectados por un avión, quiero pensar que se trato de un Orion.


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Re: Disputa de China y Japón por las Islas Senkaku/Diaoyu. Noticias,articulos,fotos,etc.

Mensaje por Rogersukoi27 el 18/10/2012, 2:20 pm

·¦·Füµ®€R·¦· escribió:
Rogersukoi27 escribió:49 km al sureste? Eso es entrar en la zona economica exclusiva, y sin una visita de cortesia, como se acostumbra hacerlo en arribos a puertos, con tiros de salva como saludo, pues se considera una tentativa de agresion, no lo dudo que esten probando las defensas y las areas de deteccion. Prueba y error.

Veremos como les responden los Japoneses!!!

Pues la misma nota habla que fueron detectados por un avión, quiero pensar que se trato de un Orion.



Si es un avion de vigilancia, seguramente tiene sus patrullas en distintos horarios. Lo relevante es que si pueden acercarse hasta esa distancia sin ser vistos, o si los chinos utilizaron alguna forma electronica para interrumpir las emisiones de deteccion por el radar, pues sera un avance para ellos. Seria interesante ver que sigue despues de este acercamiento en grupo.

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Re: Disputa de China y Japón por las Islas Senkaku/Diaoyu. Noticias,articulos,fotos,etc.

Mensaje por Rogersukoi27 el 22/10/2012, 8:25 pm

Sun Tzu escribió:
Divisados siete buques militares chinos cerca de unas islas japonesas


Siete buques militares chinos fueron divisados este martes cerca de islas de la extremidad sur de Japón, en pleno conflicto diplomático en torno a la soberanía de otras islas, situadas en el mar de China Meridional, anunció el ministerio japonés de Defensa.

"Un avión japonés localizó siete buques militares chinos en aguas situadas a 49 kilómetros al sureste de la isla de Yonaguni a las siete de la mañana (22H00 GMT del lunes)", explicó a la AFP un responsable del ministerio.

Los barcos "se desplazaban hacia el norte, desde el océano Pacífico, en dirección al mar de China Meridional", precisó.

es-us.noticias.yahoo.com/









De acuerdo a esta info, la imagen captada de los navios Chinos en la direccion descrita. Parecieran muy tranquilos, mas para un reconocimiento del panorama, asi como ver como reaccionan las fuerzas antagonicas, si se le puede llamar asi.

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Re: Disputa de China y Japón por las Islas Senkaku/Diaoyu. Noticias,articulos,fotos,etc.

Mensaje por tlalotoani el 23/10/2012, 10:04 am

si esta es la foto real, pues la formación lo dice todo, solo van a medirle el agua a los tamales, así de juntos en situación bélica real serían "sitting ducks"

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Re: Disputa de China y Japón por las Islas Senkaku/Diaoyu. Noticias,articulos,fotos,etc.

Mensaje por Ciudadano el 23/10/2012, 10:38 am

A lo mejor es offtopic:


Flotilla estadounidense navega en mar de China
Palabras claves: mar, Vietnam, China, Mundo, EEUU, Defensa, Noticias, Asia

EEUU envió un portaaviones y buques de apoyo a través del mar del Sur de China como muestra de respaldo a Vietnam, país enfrascado en disputas territoriales con China.

Funcionarios vietnamitas fueron invitados a bordo para una gira por el USS George Washington mientras navegaba frente a la costa de Vietnam.

El capitán dijo a una agencia de noticias que su misión es mejorar las relaciones con Vietnam y asegurar que EEUU tenga libre paso por las aguas en disputa.

Los vecinos de China, incluidos Vietnam, Filipinas y Japón, han estado buscando apoyo de EEUU en una serie de disputas por islas en el Pacífico occidental.

En años recientes, flotas de buques de guerra estadounidenses han realizado visitas anuales al mar del Sur de China, donde las tensiones han aumentado en torno a las disputas territoriales. BBC
http://spanish.ruvr.ru/2012_10_21/eeuu-mar-china-flotilla/



http://www.facebook.com/photo.php?fbid=10151213611637402&set=a.10150768116772402.432569.54808967401&type=1&relevant_count=1&ref=nf

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Re: Disputa de China y Japón por las Islas Senkaku/Diaoyu. Noticias,articulos,fotos,etc.

Mensaje por Ciudadano el 23/10/2012, 10:49 am



http://www.facebook.com/7thfleet

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Re: Disputa de China y Japón por las Islas Senkaku/Diaoyu. Noticias,articulos,fotos,etc.

Mensaje por tlalotoani el 23/10/2012, 11:45 am

Ciudadano escribió:

¿Formación mixta F-18 - Su-27?

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Re: Disputa de China y Japón por las Islas Senkaku/Diaoyu. Noticias,articulos,fotos,etc.

Mensaje por Takeda el 23/10/2012, 5:22 pm

Creo que de hecho son los Su-30 vietnamitas. Pero de que son Flankers, estoy seguro.

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Re: Disputa de China y Japón por las Islas Senkaku/Diaoyu. Noticias,articulos,fotos,etc.

Mensaje por Rogersukoi27 el 25/10/2012, 12:13 am

Segundo round en el ring!!! y sin lanzar ningun gancho al higado!!!





Barcos chinos entran en islas en disputa


Es la primera ocasión desde el pasado 3 de octubre en que patrulleras de China se adentran en aguas del archipiélago de las Senkaku/ Diaoyu












Tokio | Miércoles 24 de octubre de 2012 EFE | El Universal21:04



Tres patrulleras de China entraron en aguas de las islas Senkaku/ Diaoyu, foco de un conflicto territorial entre Pekín y Tokio, en la primera acción de este tipo en las últimas tres semanas, informó la televisión pública japonesa NHK.
Los barcos chinos entraron en aguas de Minamikojima, una de las cinco islas que integran el pequeño archipiélago, hacia las 06.30 hora local (22.30 GMT del miércoles), detallaron los guardacostas nipones que se encuentran en la zona.

Se trata de la primera ocasión desde el pasado 3 de octubre en que patrulleras de China se adentran en aguas del disputado archipiélago de las Senkaku, situado en el Mar de China Oriental y conocido como Diaoyu por Pekín.

Este territorio, deshabitado y con una superficie de menos de 7 kilómetros cuadrados, ha llevado a las relaciones entre las dos potencias asiáticas a su peor momento en años, después de que Tokio comprara a mediados de septiembre el terreno de tres de las islas de manos de su propietario privado.

Ello provocó airadas protestas de China y de Taiwán, que también las reclama, así como una ola de manifestaciones antiniponas en varias ciudades chinas, en algunos casos violentas, y la cancelación de eventos diplomáticos entre ambos países.

Desde que se disparó la tensión, en la zona patrullan barcos tanto de China como de Japón, país que administra de facto las islas a través de sus autoridades en el archipiélago meridional de Okinawa.

En septiembre y principios de octubre las patrulleras chinas entraron en varias ocasiones en aguas territoriales de las islas y suscitaron la protesta inmediata de Tokio, que calificó esas acciones de "intrusiones".

Además, la semana pasada Pekín hizo una demostración de fuerza al efectuar unas maniobras militares en el Mar de China Oriental, donde se sitúa el archipiélago en conflicto, que incluyeron once buques de guerra y cuatro aviones.

Ayer, el Gobierno japonés aseguró que mantiene contactos a "varios niveles" con China sobre la tensión territorial, que incluyeron una reunión el fin de semana del viceministro nipón de Exteriores con un representante chino en Shanghái.

Se cree que las Senkaku/Diaoyu podrían albergar importantes yacimientos de gas y petróleo


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Re: Disputa de China y Japón por las Islas Senkaku/Diaoyu. Noticias,articulos,fotos,etc.

Mensaje por Sun Tzu el 28/10/2012, 1:57 pm

EE.UU. envía un submarino con 154 misiles a las islas en disputa entre China y Japón.

En medio de las tensiones territoriales entre China y Japón por el archipiélago Senkaku (Diaoyu), la Marina de EE.UU. envió al Lejano Oriente a su submarino nuclear 'Ohio', dotado con 154 misiles de crucero, informa Interfax, que cita al servicio de información de la Marina de EE.UU. Según la Marina, el submarino, adscrito a la base naval del Pacífico Kitsap (estado de Washington) efectúa una visita planeada al puerto surcoreano de Busan. La Marina de EE.UU. tiene cuatro submarinos de este tipo, armados con misiles de crucero Tomahawk, con un rango de 1600 kilómetros.

En la pasada década, los submarinos de la clase 'Ohio' que portaban misiles balísticos intercontinentales fueron reconvertidos para operar con misiles de crucero con ojivas convencionales, pudiendo asestar de esa manera ataques masivos contra varios buques de superficie y objetivos terrestres. Desde que se desató la crisis territorial, el gobierno japonés protesta enérgicamente contra China por las patrulleras chinas que surcan las aguas de las islas Senkaku (Diaoyu). "Esto es territorio chino", respondió uno de los barcos chinos, que se negó a obedecer las exigencias de los japoneses. Las tensiones entre Japón y China aumentaron cuando Tokio anunció en septiembre la compra de tres de los polémicos islotes, a lo que China respondió con el envío de patrulleras a las aguas del archipiélago. La decisión de Japón desató violentas manifestaciones antijaponesas en China.

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Re: Disputa de China y Japón por las Islas Senkaku/Diaoyu. Noticias,articulos,fotos,etc.

Mensaje por Rogersukoi27 el 29/10/2012, 11:55 am

Sun Tzu escribió:
EE.UU. envía un submarino con 154 misiles a las islas en disputa entre China y Japón.

En medio de las tensiones territoriales entre China y Japón por el archipiélago Senkaku (Diaoyu), la Marina de EE.UU. envió al Lejano Oriente a su submarino nuclear 'Ohio', dotado con 154 misiles de crucero, informa Interfax, que cita al servicio de información de la Marina de EE.UU. Según la Marina, el submarino, adscrito a la base naval del Pacífico Kitsap (estado de Washington) efectúa una visita planeada al puerto surcoreano de Busan. La Marina de EE.UU. tiene cuatro submarinos de este tipo, armados con misiles de crucero Tomahawk, con un rango de 1600 kilómetros.

En la pasada década, los submarinos de la clase 'Ohio' que portaban misiles balísticos intercontinentales fueron reconvertidos para operar con misiles de crucero con ojivas convencionales, pudiendo asestar de esa manera ataques masivos contra varios buques de superficie y objetivos terrestres. Desde que se desató la crisis territorial, el gobierno japonés protesta enérgicamente contra China por las patrulleras chinas que surcan las aguas de las islas Senkaku (Diaoyu). "Esto es territorio chino", respondió uno de los barcos chinos, que se negó a obedecer las exigencias de los japoneses. Las tensiones entre Japón y China aumentaron cuando Tokio anunció en septiembre la compra de tres de los polémicos islotes, a lo que China respondió con el envío de patrulleras a las aguas del archipiélago. La decisión de Japón desató violentas manifestaciones antijaponesas en China.

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Para los E.U. es quitarle un pelo al gato, si traen en circulacion estos submarinos en diferentes mares, que mas da que se de una vuelta por este archipielago, seguramente dejaran de aburrirse alla abajo, y ponerle un poco de pimienta a su tarea silenciosa.
Veremos que respuesta dan los Chinos, seguramente se querran dar una vuelta con sus submarinos diesel para mostrar un poco sus musculos, que nada que ver!!!!

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Re: Disputa de China y Japón por las Islas Senkaku/Diaoyu. Noticias,articulos,fotos,etc.

Mensaje por Sun Tzu el 13/12/2012, 12:39 pm

Japón envía varios F-15 a las islas en disputa con China tras una "intrusión" aérea.

El Gobierno de Japón envió ocho cazas F-15 a la zona de las islas Senkaku/Diaoyu, que Tokio se disputa con Pekín, después de detectar la entrada de un avión chino en el espacio aéreo de ese archipiélago, informó a Efe una fuente oficial. Un portavoz del Ministerio de Defensa confirmó que el avión militar chino entró a las 11.06 hora local (02.06 GMT) en el espacio aéreo de esas islas, lo que llevó a Tokio a enviar a la zona los F-15 y un avión de alerta rápida E-2C. El incidente se produjo pocas horas después de que cuatro patrulleras de vigilancia de China entraran a primera hora en aguas que Japón considera suyas en torno a las Senkaku/Diaoyu, algo que ya ha sucedido en una quincena de ocasiones anteriores en los tres últimos meses.

Un guardacostas japonés les instó por radio a abandonar la zona, a lo que el responsable de uno de los barcos chinos respondió que ese área ha sido territorio de China "desde tiempos inmemoriales", según autoridades locales citadas por la agencia local Kyodo. El Ministerio nipón de Exteriores detalló que el Gobierno ya ha trasladado una protesta formal a China por la "intrusión" aérea y naval a través del embajador de Pekín en Tokio. Los últimos sucesos coinciden con el 75 aniversario del inicio de la masacre de Nankín, en la que cientos de miles de personas fueron asesinadas por las tropas japonesas en esa ciudad china durante un mes y medio en 1937. La disputa sobre el archipiélago Senkaku, conocido como Diaoyu por Pekín y Tiaoyutai por Taiwán, que también lo reclama, se recrudeció el pasado septiembre, cuando el Gobierno nipón adquirió el terreno de tres de las islas y desató una ola de protestas en China.

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Mensaje por Sun Tzu el 13/12/2012, 1:31 pm

Una aeronave china sobrevuela las islas Senkaku


Una aeronave de patrulla de la administración naval china sobrevoló este jueves las islas Senkaku (Diaoyu), cuya soberanía está en disputa entre Japón y China, aunque actualmente están controladas por Japón.

Según un portavoz gubernamental japonés, varios cazas de combate F-15 de las Fuerzas Aéreas niponas fueron alertados. Últimamente la disputa territorial en torno a estas deshabitadas islas se agudizó tras la reciente compra de tres de ellas por el Gobierno de Japón a sus propietarios privados.

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Re: Disputa de China y Japón por las Islas Senkaku/Diaoyu. Noticias,articulos,fotos,etc.

Mensaje por Enemigo Público el 13/12/2012, 2:16 pm

Esto se pondrá interesante.

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Re: Disputa de China y Japón por las Islas Senkaku/Diaoyu. Noticias,articulos,fotos,etc.

Mensaje por tlalotoani el 13/12/2012, 3:22 pm

Ya viendo más cuidadosamente la situación geográfica de las mentadas islas, pues resulta que están más cercanas a unas islas Japonesas (que nadie le disputa a Japón) que a Taiwán o China.

Ya me imagino el viajecito de los F-15J a las islas, un viaje de 400 km de ida y 400 de regreso, 20 minutos son demasiados para hacer algo en contra de los aviones intrusos, me imagino que fué un H-6B el avión Chino

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Re: Disputa de China y Japón por las Islas Senkaku/Diaoyu. Noticias,articulos,fotos,etc.

Mensaje por Contenido patrocinado Hoy a las 2:23 pm


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